- 1 : 2024/09/04(水) 22:59:03.839 ID:Csh5Yg77v
- 蜀軍
1(中)馬超
2(捕)黄忠
3(右)趙雲
4(三)張飛
5(一)関羽
6(DH)魏延
7(二)関興
8(遊)張苞
9(左)姜維
投劉備
監督諸葛亮
- 2 : 2024/09/04(水) 22:59:23.796 ID:Csh5Yg77v
- これだけの戦力と有能な監督がいたのにあっさり敗北、なぜ？
- 3 : 2024/09/04(水) 22:59:38.729 ID:n5SZmkfE4
- みんな死んだから
- 4 : 2024/09/04(水) 22:59:52.163 ID:avAvJr2CA
- まあ関羽さんじゃないですかね
- 5 : 2024/09/04(水) 23:00:00.201 ID:Csh5Yg77v
- ちな魏と呉は選抜軍を編成してもこんなレベル
魏呉連合軍
1(右)陸遜
2(一)許褚
3(二)夏侯惇
4(中)周瑜
5(三)典韋
6(左)太史慈
7(DH)孫堅
8(遊)李典
9(捕)�ｹ艾
先発曹操
抑え孫権
監督司馬懿
- 6 : 2024/09/04(水) 23:00:18.114 ID:l7FSFbL4J
- 魏よりも呉の方が滅びるの後という
- 30 : 2024/09/04(水) 23:08:13.659 ID:hYi5Ac3nd
- >>6
まあ晋が本当の魏みたいなもんやし
- 7 : 2024/09/04(水) 23:00:33.888 ID:2YgkCQfbm
- 漢の13州のうち1つしか持ってないから
- 8 : 2024/09/04(水) 23:00:49.220 ID:Csh5Yg77v
- >>1
あ、漏れてた蜀は9回に劉禅が抑える
- 9 : 2024/09/04(水) 23:00:49.269 ID:UdwNlZtH3
- 関羽ファーストはおかしいやろ
趙雲はショートやし
- 10 : 2024/09/04(水) 23:01:15.682 ID:avAvJr2CA
- 姜維とか大型助っ人手に入れてももうどうしようもなかった
- 11 : 2024/09/04(水) 23:01:27.719 ID:Csh5Yg77v
- 上位打線だけでバコバコ点が入りそうなメンツなのに
- 12 : 2024/09/04(水) 23:02:18.618 ID:QUxw/Yg3q
- 蜀にいたら一軍で起用される徐庶が魏に行けば二軍すら危ういからやろ
あっちは人材豊富なんや
- 13 : 2024/09/04(水) 23:02:33.264 ID:Csh5Yg77v
- 諸葛亮じゃなくて龐統が終身名誉監督だった世界線もみてみたい
- 14 : 2024/09/04(水) 23:02:33.914 ID:5EtRjAuvN
- 二遊間しょぼすぎるやろ
- 15 : 2024/09/04(水) 23:03:32.938 ID:Csh5Yg77v
- >>14
世襲義兄弟阿吽の呼吸があるから、、
- 16 : 2024/09/04(水) 23:04:19.664 ID:avAvJr2CA
- 魏呉で連合組まなくても魏だけで十分強いの組めそう
- 17 : 2024/09/04(水) 23:04:38.250 ID:xEt3AcIRO
- 徐晃、曹仁、荀�ｹ、賈詡
このレベルが居ないからしゃーない
- 18 : 2024/09/04(水) 23:04:44.417 ID:uOho0Za/e
- 土地が終わってるからじゃないの
- 19 : 2024/09/04(水) 23:04:56.944 ID:n5SZmkfE4
- 三国志って三国鼎立してからはみんな話題にしないよね
- 20 : 2024/09/04(水) 23:05:42.934 ID:OKb2XUP/a
- 三国志で地味にチートなのって趙雲だよな
- 21 : 2024/09/04(水) 23:06:02.960 ID:Csh5Yg77v
- まぁ劉備死んで諸葛亮が本格的に指揮取り始めたあたりからが本編みたいなとこあるからな
- 22 : 2024/09/04(水) 23:06:03.409 ID:SHk2kDhWI
- 法正、龐統が生きていれば荊州に諸葛亮置けたのに
- 23 : 2024/09/04(水) 23:06:17.046 ID:H/PcSy9Q7
- 関羽と姜維って同時に在籍してた？
- 52 : 2024/09/04(水) 23:14:42.528 ID:XLRBk.LAD
- >>23
してない
姜維は劉備も死んでから諸葛亮の北伐で得た人材やから
- 24 : 2024/09/04(水) 23:07:03.633 ID:wuCuH0jO.
- 劉備と関羽が悪い
- 25 : 2024/09/04(水) 23:07:05.447 ID:KsAY1jpMT
- 杜預って孔明司馬懿レベル評価でもええのになんで地味なの？
- 31 : 2024/09/04(水) 23:09:02.420 ID:avAvJr2CA
- >>25
蜀滅んだ後はあまり語られないからじゃね だいたいは横山三国志止まりだろうし
- 37 : 2024/09/04(水) 23:11:11.240 ID:xEt3AcIRO
- >>25
故事成語の知名度的には
破竹の勢い＞水魚の交わり＞＞＞狼顧の相
だから
- 26 : 2024/09/04(水) 23:07:12.368 ID:H/PcSy9Q7
- ああすまん魏呉みたらわかった
べつに時代は考慮してないんやな
- 27 : 2024/09/04(水) 23:07:44.083 ID:YaF0np1kw
- この世代が死んだ後がね
- 28 : 2024/09/04(水) 23:07:44.942 ID:G5DwZ9LpO
- 結局国力やろ
10000の兵に統率100の将より100000の兵に統率10の将の軍の方が強いんだわ
- 29 : 2024/09/04(水) 23:08:00.488 ID:wypN/YyQs
- 無理やり持ち上げとるだけや
中日のレギュラーをソフバンのレギュラーと同列に語るようなもん
- 32 : 2024/09/04(水) 23:09:16.941 ID:T3mOYgMar
- 実質曹魏が先に滅んでるようなもん
皇帝が臣下に殺されてる時点で論外
- 35 : 2024/09/04(水) 23:10:44.981 ID:mXF.ZrD71
- >>32
曹叡以降があかんね
- 58 : 2024/09/04(水) 23:16:24.385 ID:T3mOYgMar
- >>35
司馬懿が長生きすぎる結構劣悪な環境にもいたのにそして短命な曹丕曹叡
後漢も光武帝と献帝以外短命
- 93 : 2024/09/04(水) 23:23:36.857 ID:mXF.ZrD71
- >>58
曹操が長生きなだけに息子と孫の寿命の足りなさが痛いね
まあ曹丕は長生きされても困るけど
- 101 : 2024/09/04(水) 23:26:05.446 ID:n5SZmkfE4
- >>93
長生きしてたらパワハラで何人も憤死させてそう
- 33 : 2024/09/04(水) 23:09:21.612 ID:OgcsAiLWY
- 龐統は呉のスパイだから生かしてたら後々めんどくさいことになる→事故に見せかけて劉備がポアした
みたいな説聞くけどほんまなんやろか
- 36 : 2024/09/04(水) 23:11:05.658 ID:pxMRFkK12
- 劉備のワンマンチームとかあんだけ続いたのが奇跡
- 42 : 2024/09/04(水) 23:13:15.306 ID:hlDxXrDPG
- >>36
魏も大概曹操ワンマンだろ
- 54 : 2024/09/04(水) 23:15:28.510 ID:OgcsAiLWY
- >>42
そら蒼天航路ならそうやが
- 38 : 2024/09/04(水) 23:11:26.653 ID:avAvJr2CA
- 徐庶自由に使えたらまだわからなかったな
- 39 : 2024/09/04(水) 23:11:32.562 ID:a52ZIdjlJ
- 途中で主力がどんどん消えて行く三国
- 44 : 2024/09/04(水) 23:13:33.357 ID:zs9waUE09
- >>39
有名どころが次々死んでいく時代の終わり感すき
- 53 : 2024/09/04(水) 23:15:22.337 ID:n5SZmkfE4
- >>39
それが嫌で三国志の後半シナリオあんま選ばんわ
- 41 : 2024/09/04(水) 23:13:10.315 ID:Rfmn4aWLF
- 関平も架空なんか？
- 64 : 2024/09/04(水) 23:17:20.268 ID:xEt3AcIRO
- >>41
架空では無いが活躍はしてない
- 43 : 2024/09/04(水) 23:13:24.093 ID:o849Cdylg
- むしろ糞みたいな国力と現状から攻めに転じて魏と渡り合えたのは凄いやろ
攻め手側で司馬懿との直接対決に勝ってるしなんだかんだ諸葛亮存命まではようやってた
- 50 : 2024/09/04(水) 23:14:40.977 ID:hlDxXrDPG
- >>43
姜維も普通にすごかったけどね
- 83 : 2024/09/04(水) 23:21:35.863 ID:mXF.ZrD71
- >>50
大敗さえしなければまだ国続いてたぐらいには有能だったと思う
- 90 : 2024/09/04(水) 23:22:49.227 ID:hlDxXrDPG
- >>83
段谷もようわからん負けかたやからな
挟撃する予定だった胡済が突然失踪とか何があったんや
- 102 : 2024/09/04(水) 23:26:17.336 ID:mXF.ZrD71
- >>61
あの時代の江南には人居らんからなあ
もっと後の時代にならないと
>>90
ほんまに何が起きたんやろな
- 45 : 2024/09/04(水) 23:13:38.820 ID:8tjH.RN7N
- 演技でも諸葛亮が魏は人材（武将）の宝庫みたいな事言ってたな
その時点で負けとるんやから兵力でも負けたら勝てるわけがないわ
- 46 : 2024/09/04(水) 23:13:47.185 ID:QUxw/Yg3q
- 魏ちょくちょく内乱起きてんのにだーれも蜀と内通して反乱しようとせんの都合よすぎない？
- 47 : 2024/09/04(水) 23:14:06.390 ID:RDmXQ.jyY
- 蜀はリアルグンマーだったから負けたそれだけです
呉も精々千葉です
魏が東京神奈川だから勝てる訳ないね
ちなみに東京が袁紹で神奈川の曹操に逆転満塁打たれて併合されました
- 48 : 2024/09/04(水) 23:14:15.429 ID:.DqGD3I24
- 弱かったからと無能揃いだったからの2点や🙄
- 49 : 2024/09/04(水) 23:14:16.645 ID:JYs68NI7X
- 劉邦は蜀から天下取ったのに
- 51 : 2024/09/04(水) 23:14:42.460 ID:Ja2LPrAf3
- 結局戦は数なんやろ
- 55 : 2024/09/04(水) 23:15:35.972 ID:SHk2kDhWI
- 龐徳連れてこない馬超ほんま無能
- 56 : 2024/09/04(水) 23:16:03.090 ID:Csh5Yg77v
- 司馬懿が監督始めてからやたら間者増えた気がするけど蜀はそもそもスパイ対策ガバガバすぎんか？
- 57 : 2024/09/04(水) 23:16:03.224 ID:BwQ4SJG8c
- 魏のエグさしると弱小の蜀が漢を取ったのってだいぶヤバいことしてるよな
普通勝てるわけないのに
- 63 : 2024/09/04(水) 23:17:18.969 ID:OgcsAiLWY
- >>57
漢中取られた夏侯淵はガチでクソやで
- 73 : 2024/09/04(水) 23:18:53.981 ID:DMpYMlgSK
- >>63
黄忠「淵討ったで！」
劉備か誰か「大物(張郃)の方討ってこいや」
これすき
淵も大概強い印象あるのに
- 81 : 2024/09/04(水) 23:20:40.292 ID:OgcsAiLWY
- >>73
劉備は袁紹のとこにもいたから張郃の強さを嫌というほどわかってたんよな
- 59 : 2024/09/04(水) 23:16:42.301 ID:avAvJr2CA
- 戦は数なのは間違いないけどだからこそ袁紹負けたのは痛すぎた
- 60 : 2024/09/04(水) 23:16:44.270 ID:0bBmkrbhK
- ただ引きこもってりゃそれなりに続いたと思うで
- 61 : 2024/09/04(水) 23:16:44.419 ID:8tjH.RN7N
- 呉は海岸線持ってたけどあの時代だとあんま意味なかったんかな
- 62 : 2024/09/04(水) 23:16:47.693 ID:UdwNlZtH3
- 蜀ってなんで五斗米教とりこめなかったんや
黄巾の乱みたいなもんやろ
- 70 : 2024/09/04(水) 23:18:27.376 ID:l5.uDUOwZ
- >>62
そら先に漢中抑えたのは魏やし
- 77 : 2024/09/04(水) 23:19:23.003 ID:hlDxXrDPG
- >>62
范長生という道教祖を取り込んで師事させとるで
関羽が字を長生から雲長に変えたのもこの人への配慮や
- 65 : 2024/09/04(水) 23:17:35.734 ID:KME2reH1p
- 強すぎる…w
- 66 : 2024/09/04(水) 23:17:41.615 ID:JYs68NI7X
- でも蜀滅ぼすのって司馬昭の時代だから結構持ち堪えてるよな
呉なんてもう孫世代で晋が成立してるし
- 72 : 2024/09/04(水) 23:18:49.896 ID:P6Dm7Xhvs
- 人材不足の癖に派閥間の連携が酷いからな蜀は
関羽の敗死〜夷陵の大敗あたりがその辺り浮き彫りになってる
最後の最後も姜維中心の外様と生え抜きで対立してるし
- 75 : 2024/09/04(水) 23:19:14.516 ID:2YgkCQfbm
- 益州に閉じこもってるから延命して無理やり三国言い張れただけで魏倒すなんて最初から無理やろ
よく韓信の北伐と比較されるけど項羽の領土は徐州と揚州だけで燕と斉は反乱してるからまったく状況ちゃうし
- 76 : 2024/09/04(水) 23:19:21.896 ID:BwQ4SJG8c
- 蜀の軍事で言えば法正が一番有能だった説あるやろ
- 80 : 2024/09/04(水) 23:20:10.636 ID:avAvJr2CA
- >>76
性格だけがもったいなさすぎた
- 84 : 2024/09/04(水) 23:21:39.343 ID:OKb2XUP/a
- 趙雲をすこれ
- 85 : 2024/09/04(水) 23:21:45.675 ID:.RIlByNsR
- 蜀って半分くらい山なんやろ
- 97 : 2024/09/04(水) 23:25:11.773 ID:BwQ4SJG8c
- >>85
そもそも高祖がほぼ流刑のために行かされた土地やしな
中央にも出にくいし土地は終わってるし
- 86 : 2024/09/04(水) 23:21:53.178 ID:QM/NVRBeZ
- 荊州が取られたのがね
- 87 : 2024/09/04(水) 23:22:21.732 ID:5EtRjAuvN
- 荊州から関羽が来る！で遷都を考え始める曹操好き
情勢的にはかなり綱渡りやったっぽいけど
- 89 : 2024/09/04(水) 23:22:40.777 ID:xEt3AcIRO
- 荀�ｹとかいう人材無限に引っ張ってくる内政超有能おじさん
曹仁、張遼とかいうリアル三国無双
曹休、満寵とかいう孫呉キラー
- 92 : 2024/09/04(水) 23:23:09.310 ID:JYs68NI7X
- 蜀で1番面白の討伐軍大将の鍾会がキチゲ発散させて蜀拠点に魏に反乱しようとした事だよな
- 98 : 2024/09/04(水) 23:25:34.907 ID:Oz7bo6DI8
- むしろ楚漢戦争で劉邦はどうやって勝ったねん
- 104 : 2024/09/04(水) 23:26:56.128 ID:wBWFseOCH
- >>98
三秦が自滅して韓信が仲間になってくれたから
- 106 : 2024/09/04(水) 23:27:26.097 ID:zs9waUE09
- >>98
国士無双さんが頑張った
- 110 : 2024/09/04(水) 23:30:00.941 ID:JYs68NI7X
- >>98
項羽が斉の反乱鎮圧してる隙に関中取った
その後項羽戻って来たけどボコられてる間に韓信が北方制圧して項羽包囲網しいた
- 99 : 2024/09/04(水) 23:26:00.518 ID:QUxw/Yg3q
- 三国志じゃないけどドラクエ5でサンタローズが滅ぼされた理由誰にもわからないよね？？
- 103 : 2024/09/04(水) 23:26:47.275 ID:xuZ2AxisS
- 次世代筆頭が姜維ってのがね
- 105 : 2024/09/04(水) 23:27:13.964 ID:OgcsAiLWY
- 今やと呉の領地のが人口多かったりするんやろか
- 107 : 2024/09/04(水) 23:27:54.370 ID:6cBNF6nvb
- 実質髭の死で終わってたからな
孔明が延命させてただけ
- 108 : 2024/09/04(水) 23:28:19.885 ID:P6Dm7Xhvs
- 三国志の時代には既に学歴格差があったの面白いよな
しかもそれにコンプレックスを感じてた代表的人物が関羽ってのも
- 109 : 2024/09/04(水) 23:28:26.808 ID:4hCiWM87I
- キングダムの世界なら兵士の数なんか関係なく有能な武将がいる方が勝つのに
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