- 1 : 2024/10/15(火) 19:19:56.871 ID:iRKCm0gB0
- バカってちょっと考えたらおかしいって分かること平気で言うよな
- 2 : 2024/10/15(火) 19:20:39.593 ID:opMh2L7xd
- 動かざること山の如かったから
- 3 : 2024/10/15(火) 19:20:51.900 ID:ops3yL4A0
- じゃあやっぱ家康が最強なの？
- 4 : 2024/10/15(火) 19:21:01.571 ID:DyCu4DpP0
- それいうたら明智光秀が最強やん
- 5 : 2024/10/15(火) 19:21:14.099 ID:QUBJED8l0
- 戦が強いだけじゃ天下は取れんのよ
- 6 : 2024/10/15(火) 19:21:14.589 ID:XpUb068x0
- 最強候補で潰しあってたら死んじゃったんだよ
- 7 : 2024/10/15(火) 19:22:06.438 ID:QH72+ALW0
- 天の恵 地の利 人の和
- 8 : 2024/10/15(火) 19:22:41.237 ID:BYXqy/Pe0
- 武田信玄と伊達政宗は人気だった反動でやたらアンチ多い
- 9 : 2024/10/15(火) 19:22:44.608 ID:UK6aoees0
- 信じられない程馬鹿だな
じゃあ黒田官兵衛は何で天下取ってないんだ？ｗ
- 10 : 2024/10/15(火) 19:22:45.404 ID:MCim235D0
- 武田家は反朝廷だったからみんなにボコられた
それだけ最強だった
- 11 : 2024/10/15(火) 19:22:57.082 ID:wUcWOm3q0
- 俺いっつも天下取った徳川家康が一番強いと思ってるけど歴史マニアは異口同音に「違う！」って言うよな
- 14 : 2024/10/15(火) 19:24:28.515 ID:u42yIvm30
- >>11
まさに武田と徳川って直接対決してなかったっけか
- 21 : 2024/10/15(火) 19:30:20.375 ID:BYXqy/Pe0
- >>14
信玄勝ったけど兵力差がデカ過ぎるし
生まれの良さや機運も実力の内と言われればそうなんだけど、武田って最終的に滅んでるし
- 22 : 2024/10/15(火) 19:31:22.772 ID:u42yIvm30
- >>21
試合に負けて勝負に勝った的なやつだな
- 12 : 2024/10/15(火) 19:23:09.578 ID:pZRwlPD5M
- 最強名乗るなら長生きは必須やな
- 13 : 2024/10/15(火) 19:24:18.538 ID:ops3yL4A0
- 政宗みたく遅れて生まれてくるのも
もうどうしょもないね
- 15 : 2024/10/15(火) 19:24:35.315 ID:BYXqy/Pe0
- 信玄の同い年に半分天下取ってた三好長慶が居る
- 16 : 2024/10/15(火) 19:25:12.479 ID:QXfex1ind
- 実際あと10年生きてたら武田幕府できてたな
- 17 : 2024/10/15(火) 19:27:29.719 ID:mCbgrWhFd
- 徳川を潰し終えてから死んでれば勝頼ももっと評価されただろうに
- 18 : 2024/10/15(火) 19:28:05.092 ID:ii10K0FC0
- 三国志で呂布や関羽が最強←じゃあなんで天下とってないの？
とのスレタイ
- 20 : 2024/10/15(火) 19:30:17.883 ID:u42yIvm30
- >>18
呂布→武力以外が脳なし
関羽→ついた人を誤った（曹操に寝返ってればね…）
- 23 : 2024/10/15(火) 19:32:38.482 ID:ii10K0FC0
- >>20
解説ではなくて1が言ってる内容がこの内容なんだ
- 27 : 2024/10/15(火) 19:35:23.742 ID:u42yIvm30
- >>23
武田は呂布ほど無能でもなければ関羽のように上司に恵まれなかったわけでもないかな？と
- 32 : 2024/10/15(火) 19:37:34.653 ID:ii10K0FC0
- >>27
武力のみで考えて天下どうこう言い出してる1
- 35 : 2024/10/15(火) 19:39:10.423 ID:u42yIvm30
- >>32
それはそうだな
- 19 : 2024/10/15(火) 19:29:15.049 ID:ubkOsqhe0
- いや天下とったの秀吉だから
家康より秀吉のが強い
- 24 : 2024/10/15(火) 19:34:18.398 ID:y2MPe7lT0
- 海無しで周りに強敵ばかりの甲府辺りだけの領土から信州まるごとと太平洋沿岸まで支配したから強い
信州攻略で村上に苦戦したのとか、終盤までずっと海無しで滅茶苦茶不利だったのが大きい
- 28 : 2024/10/15(火) 19:36:23.559 ID:BYXqy/Pe0
- >>24
村上義清とかも局地戦じゃ強いんだけどな
- 25 : 2024/10/15(火) 19:34:27.010 ID:Wr9Z4a3E0
- 北条切って上杉に喧嘩売って徳川とも中途半端に敵対して織田ともうまくいかない
こりゃだめ国主だわ
- 30 : 2024/10/15(火) 19:36:58.084 ID:MCim235D0
- >>25
喧嘩を売ったというより武田討伐令が出ただけや
- 37 : 2024/10/15(火) 19:39:33.006 ID:BYXqy/Pe0
- >>30
信玄の時代の武田は朝敵になってないはずじゃ？
- 34 : 2024/10/15(火) 19:38:38.796 ID:mCbgrWhFd
- >>25
幕府側が一貫した意志持ってりゃもうちょい救われたと思うの
- 26 : 2024/10/15(火) 19:34:27.082 ID:BYXqy/Pe0
- 勢力としての強さと個人的な才覚は別だから
- 29 : 2024/10/15(火) 19:36:56.162 ID:QH72+ALW0
- 徳川幕府が一番警戒してたのは外様の伊達だっていうしどうなんだべね?
- 40 : 2024/10/15(火) 19:43:40.388 ID:rubF5wiM0
- >>29
あと伊達並みにヤバい黒田は九州に追いやったからな
伊達政宗は建てた神社仏閣が非常時には出城みたいに使えるようになってたとかなんとか…
- 44 : 2024/10/15(火) 19:49:46.646 ID:QH72+ALW0
- >>40
カンベも警戒対象で外様扱いとは大名じゃないのにね 教えてくれてありがとう
- 31 : 2024/10/15(火) 19:37:11.481 ID:rubF5wiM0
- 互角の上杉とイチャつき過ぎて無駄に時間を浪費して肝心な時に病&衰弱でポックリ
- 33 : 2024/10/15(火) 19:38:14.857 ID:hAwmUrEk0
- 土地が悪すぎる
- 36 : 2024/10/15(火) 19:39:14.759 ID:d2xq3zas0
- 俺と足利が悪い
- 38 : 2024/10/15(火) 19:40:16.892 ID:BYXqy/Pe0
- >>36
朝倉義景さんかな？
- 39 : 2024/10/15(火) 19:43:06.192 ID:m3u2O/oQ0
- これってホントに史実にのっとっての話なの？
盛ってないか
- 41 : 2024/10/15(火) 19:47:20.255 ID:wukoZ/lR0
- 最近の歴史研究では
クソ雑魚ナメクジ田舎大名
という評価で固まっている武田信玄
江戸時代に流行ったラノベ『甲陽軍鑑』を史実だと勘違いしたバカが武田信玄を最強扱いしてただけ
司馬遼太郎の本を読んで坂本龍馬が実在したと信じてるようなもの
- 46 : 2024/10/15(火) 19:50:35.310 ID:BYXqy/Pe0
- >>41
｢過大評価｣ならともかく
坂本龍馬の実在を疑ってる人間が居たらそいつの方が余程馬鹿
- 42 : 2024/10/15(火) 19:48:00.625 ID:BYXqy/Pe0
- 政宗はひい祖父さんがすごい
息子と喧嘩さえしなければ
- 43 : 2024/10/15(火) 19:48:10.724 ID:rUSNIKTWH
- 甲斐を完全に支配下に置くだけで10年20年かかってる時点でゴミ
- 47 : 2024/10/15(火) 19:51:44.088 ID:PrcMiWbH0
- 戦国時代とかってさ日本地図も適当で国境って何だろ?ってレベルなのにこっからここまでがうちの国ですってどうやって判断してたの？
- 51 : 2024/10/15(火) 19:53:36.672 ID:BYXqy/Pe0
- >>47
川とか山とか
あと支配下にある村落
- 52 : 2024/10/15(火) 19:54:49.374 ID:rUSNIKTWH
- >>47
お互いに目印とか関所勝手につくってこっからは俺のな！って適当にやってた
だから国境沿いで揉めて戦が起きる
- 48 : 2024/10/15(火) 19:52:34.727 ID:ubkOsqhe0
- 織田の後ろ楯を使って武田にケンカ売りまくってたらぶちギレた武田に戦でボコボコにされました
とか徳川さんも恥ずかしくてしょうがなかったんだろう
- 49 : 2024/10/15(火) 19:53:05.644 ID:d2xq3zas0
- 御所に都合よく使われるだけの存在
それが武田
- 50 : 2024/10/15(火) 19:53:30.762 ID:fQ1oD59M0
- やっとやる気出した時には寿命
準備に時間かけ過ぎたと考えたらそれも実力のうちか
- 53 : 2024/10/15(火) 19:56:04.416 ID:d2xq3zas0
- 信濃とか統治してた奴はわざわざ中央アルプスとか登って「ここが境界な！」などと主張してたんだろうか？
- 54 : 2024/10/15(火) 20:00:05.024 ID:BYXqy/Pe0
- >>53
山で分断されてるから信濃には小勢力が乱立してた
そこを信玄に各個撃破された
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