ドラフト「くじ引きで就職先決まります」←これが問題視されない理由

まさに"夏"って感じのスレやね。

どう考えても憲法違反やろ

選手に球団選ぶ権利あるはずやが

就職先はプロ野球選手に変わらないだろ
配属先が決まるだけで

>>5
これ言うやつおるけどくじで配属先決まるものアウトだろ

>>10
そんなとこようけあるぞ
弊社は研修終わったら各部門の長集まって新人ドラフト会議あるし

>>50
なにそれ
楽しそうやんけ

>>10
需要のある部署がかぶったからくじで決めてるだけやぞ

>>10
君が知らんだけで君の会社の部長会もじゃんけんで人材取り合ってるんやで

>>5
実際はそんなことないから詭弁やん

普通の就活もくじ引きみたいなもんや

ちゃうぞ、配属先支店が決まるだけの
普通のことや

選手は個人事業主だから就職じゃなくて契約先を決めてるだけ
っていうけど契約相手方を勝手に決められるのもおかしいよね

>>9
交渉する権利を持つチームを決めてるだけやで
嫌なら契約しなければ良い

面白いからいいじゃん

個人事業主なのに配属先とか意味わからんわ

興行だからしゃーないやろ
ドラフトがないと他のスポーツみたいに優勝できるチーム限られてつまらん

給料NPBから出てへんから配属先理論は変やで

>>17
でもNPBの枠組みあってのプロ野球やから配属先とかわらんぞ

>>141
NPB無視して野球は出来ないから単なる業界団体のレベルじゃない

それが嫌なら普通の企業に就職したらいいだけ

一般企業に就職しても職場は選べへんやろ

なんで運要素100%で配属先決められなあかんねんｗ
しかも申請すれば簡単に配属先変えてくれるわけでもねーのに

>>21
そんなん普通の社会人も同じやで

>>86
ほらでた

>>148
配属先が運なのはええけど給料にめちゃくちゃ差が出るのはどうよ

>>164
桁数違うからデカく見えるだけで割合で言えば歩合デカい会社なら別に不思議じゃない差やわ

>>164
配属先で出世のスピードは変わるやろ
地方の営業所配属と本社の基幹部署配属なら目にとまるチャンスも積める実績も段違いや

>>193
別に実力あれば巨人でも広島でも出世スピード変わらなくね？
会社と違って完全な実力社会やん
それで給料の桁が違うくらいになるのは

>>221
まさにそれが変わるって話してるやろ
営業所じゃプレーオフすらでれなくて本社からならスタメンじゃなくても日本シリーズ参加出来る

>>148
会社員関係ないぞガ●ジ

>>232
プロ野球選手は会社員違うから関係ないぞガ●ジ

>>238
俺のレス読んでる？
俺は「野球選手＝会社員ではない」って話ではなく「配属が運なのは野球選手＝会社員で同じ」って話なんやが

プロ野球会社の所属決めるだけとか言うけど
現実にはそんな契約になってないし
所属変えるだけなのにFA制度とかあるのおかしいよね

ドラフトを問題視するなら、なんで入団1年目2年目の選手の移籍の自由がないのを問題視しないんだ？

単純に知らないんやけどサッカーだとどうなん？
個別にチームと選手で話し合うんか？

>>25
そう
就活と割と近いと思う

配属先の部署理論だと給与テーブルは変わらないはずなんだよなあ

配属先が営業1課と営業2課のどっち？
ってなったらくじ引きで決めるやろ

ドラフトが憲法違反なんて言ってる学者も弁護士も一人もおらんやろ

しかも球団によって資金力違うからな
ほんまおかしいで

ドラフト「北海道行け、嫌ならやめろ」
？？？「やめます」
ドラフト「千葉行け、嫌ならやめろ」
？？？「やめます」

ドラフトは行き先決定ちゃうやろ
優先交渉権が決まっただけ
嫌なら断ればいい

>>35
他の球団との交渉権を奪われてることを問題視してるんやろ

>>45
奪われてるのは球団側であって選手側ではないで

>>68
間接的にせよ完全に奪われてるんやから同じや

>>83
球団側が交渉しないといったら、選手は交渉できなくて当然だろ
そんなのNPBじゃなくても一般企業でも同じだわ

ドラフトやめたら更に人気落ちて結果的にプロ野球選手の給料が下がる

プロ野球だけが仕事やないんや
自分の好きな会社に就活したらいいじゃん

前提がそういう契約やししゃーないわ
所詮個人事業主やからな

>>42
そら普通は事前に拒否してるからね

>>51
それでも指名するガイ

>>64
日ハムみたいなヤバいとこもあるからな

自動車会社希望者がくじ引きでトヨタか日産か三菱になるかとなったら問題になるよな
文句あるならほかの業種に行けと言っているようなもんだし

>>44
実際そういうことよな
配属先ってポジションやろ

右側の上の方、下の方、左側の・・・

絶対にこの会社に入りたいって願っても普通に落とされるやろ
それと同じことや

>>47
なお相思相愛でも叶わないもよう

>>47
本人が行きたくて会社側も欲しがってても入れないんやで
行きたくもない会社に行かされる

ドラフトで交渉権与えるとかいうのもおかしいねん
談合やん

配属先でめちゃくちゃ給料変わるのは変やろ

嫌なら断れるし
7年一軍にいれば選べるやん

菅野の時関係者がカメラの前で人権侵害叫んでたのほんまキチゲェ

いやくじで配属先は憲法違反やろ

逆指名で不正しまくってたのが全てやろ

>>63
中日とか広島死にそう

配属先決められる新人なんて一般企業にもいないだろ

球団格差ありすぎなのが問題だと思う
それならFA取得短くすべき

昔はよく拒否してたよな

>>71
今もしてる
ただ今は面談するからそこで拒否してるだけ

>>71
正直拒否したら叩かれるのおかしいと思うわ
ロッテとかヤクルトとか絶対行きたくねぇよ

>>95
ヤクルトは人気やろ

>>95
関東圏はどう考えてもあたりなんだよなあ
外れは楽天日ハム広島やろ

>>123
スワローズ、マリーンズの二軍施設を見てから言えや
高校野球以外のレベルやぞ

>>95
ヤクルトは東京で金払いも悪くなくて優勝も目指せるぞ
投手はうんち球場やけど

>>71
泣きながらロッテ拒否してた奴とかいたよな
どんだけ嫌だったんだよ

ドラフトやるならもっとトレードを活性化させた方がええわ
主力と有望株複数トレードみたいなのが全くないやん日本

数年後には好きな球団に行けるからセーフ

感情論とかフワフワした事ばっかり言っててハッキリと否定出来ない奴ばっかで草
やっぱりおかしいやんけ

くじ引きが問題ならば完全ウェーバーでいい

選手と球団の空気の差が見てて悲しくなる

自分がスラッガーだとしたら絶対に行きたくない球団あるよな。どことは言わんが

てかサラリーマンと個人事業主を比較したらあかんやろ

生涯収入一桁簡単に変わるのはひどい

>>88
大学だとサッカー部辞めさせて在学中にプロ入りさせる例もある

>>88
ユースなら高一、最悪中3で出たやつおるな

NPBに就職というのは実体に全く合わないから意味ない

ガチでくじで人生決まるのはかわいそうや
クソ雑魚貧乏チームとか誰が入りたがるんや

交渉して拒否→同じ年にもう一回別の球団が交渉権獲得
これができないのはなんでなんや。誰も損しないやん

>>96
それできたらドラフトの意味ないでしょ

NPBに入社するんやぞ
巨人SBみたいなのは花形営業部署
広島はブラック店舗
ヤクルトみたいにファミリーなのは総務みたいな部署

こんな感じやろ

就職先じゃ無いよ

>>98
しかし、雑魚チームでも活躍すれば
FAまで短いし

>>98
FA早いし救いはあるわ

バランスが崩れるやん

斎藤佑樹「嫌ですね…」

広島とか中日入ったら生涯年収倍は変わるな

>>105
ほんとこれ、不公平だよ
各チーム公平な基準は無いのか
そして、FAまでの期間を短くしろ

>>106
NPBのドラフトとMLBのドラフトって始まった時期同じだぞ
NFLに倣ったものや

プロ野球みたいな明らかに特殊な例を一般常識に当て嵌めようとする奴ってアホなん？

>>108
常識がない掲示板でそんなこと言うとかヘイトスピーチやぞ

まぁ確かに実力同じなのに広島行くか巨人行くかで収入がかなり変わるてのは変な気もする

就職先はNPBやぞ

厳密に言ったらアウトやろ
今更変えられないししゃーない

>>121
ならどうアウトじゃないかハッキリ言ってみ

>>118
村上も小園も奥川も巨人希望やったしね

>>136
ちな巨やけど村上小園はともかく奥川なんていらねーわ

クジで大阪勤務か東京勤務か決まるって天国か地獄やん、なんで必死に野球頑張ってきたのに大阪民国で働かなあかんねん

>>144
よくねーよ、外歩いたら基地外しかおらんのやぞ

>>153
それは自分がそういうところに足入れてるからでしょ

希望の球団を選べない代わりに高額の契約金やFA権を保証してるわけやし

指名される選手に人権が無いんやろ？要は

なおFAした選手を叩く模様

まあこれ言ってんの虚カスやから全部無視でええよ

なおドラフトで1番盛り上がるのはクジの時な模様

あくまで交渉権獲得で有って強制じゃないしな
NPB側でこの選手と今年プロ契約結べるのはこの球団だけって制限してるだけ

>>132
これ理解できてない人多いよな
球団側が調整してるだけで、選手の権利は何も奪われてない

>>158
拒否しただけで一年が無駄になるやん。だったら拒否した年に他の球団いけるようにしないと選手の権利は奪われとるで。

>>190
これ
実質一択になってるのありえんわ

NPBに就職定期

優越的地位の濫用なのは間違いない

国内FA取得は7年だっけ？
長すぎるわ短くしろ

就職先はNPBで球団は単なる部署定期

いやいや好きなチーム行けるサッカーは戦力の均衡取れてるやん
言い訳出来へんでぇ？

>>143
え？、

>>143
人気ないやん
プロ野球がjリーグレベルの給与レベルに下がってしまうわ…

>>143
出来てないですね

>>143
金持ってるチームが強いわけじゃないからあってるな
しかも野球も均衡とれてないしな

もしクジて大阪、兵庫勤務になったらそいつの人生狂わされるやん
周りに基地外しかおらんのやぞ

日本にもサラリーキャップを設けたら何か変わるかな
FAでも一つの球団に偏らないとかなるかな

個人事業主だからこっちなんだよね
田澤ルールはこれで公取が動いたから消滅した

一般に，事業者団体が，構成事業者に対し，他の事業者から役務を受けることを共同で拒絶するようにさせる場合であって，他の事業者が当該構成事業者と同等の役務提供先を見いだすことが困難なときは，
当該他の事業者を当該役務の提供市場から排除する効果を生じさせ，当該役務提供市場における公正な競争を阻害するおそれがある（独占禁止法第８条第５号〔一般指定第１項第１号（共同の取引拒絶）〕）。

プロ野球に就職
問題があるチームを放置してるプロ野球が悪い

ヤクルトは弱いけど東京だからまだマシ
広島日ハム楽天とか田舎すぎるし嫌やろ

>>157
仙台出身の投手が東京行きで喜んでたら、あまりのど田舎で大雪でビックリしとったからな

>>157
ヤクルト弱いというけど5年に1度くらい優勝争いできるし丁度ええやん

そんなに球団によって年俸変わんないと思うけどな
どこもFA取るまでは似たようなもんちゃう
FA取ったら格差が顕著になる気がするけど

拒否したり個別で交渉したりも出来るやろ

全員巨人行くけどいいの？

野球で飯を食う為にはプロリーグがある程度公平でないとあかんやろ

これいつも思うけどクジ以外も問題やろ

それにまあ、Jリーグがなんでドラフトやらないのかという理由は欧州リーグがドラフトやらないからに過ぎないんだけどね

就職やなく個人事業主が球団と契約すんのやろ
攻めるなら下請けイジメとかやけど選手会との協議窓口作ってるし問題はないぞ

>>1
くじ引き(最初から決まってる)

宝くじとか買ってそうｗｗｗ

>>183
落合博満アホやったか

広島広島言われとるけど
総年俸やと金満以外の他球団並に出しとるやろ

>>185
???「広島おもんねーわ」

いまだにFAで強いチームに行く選手叩く風潮があるのはビビるわ
終身雇用信仰みたいでホンマキモい

>>189
興行なんだから当たり前定期

パリーグは全球団やる気あるけどセリーグは一部の球団やる気ないよね特に青色の球団ああいうのはNPBから球団持つ資格剥奪した方がええやろ

一般の大学でも卒研担当教授が複数の企業と繋がっているところはアミダだぜ

仮に全員希望が叶うような制度になったら何球団か消滅してプロ野球終わるだろうな

東京特別区の職員採用試験もドラフト制度なのやめろ！
足立区から呼ばれた人のこと考えろよ

>>198
巨人もFA取るまでケチやからそんな差は開かん

>>207
優勝した年は上がるぞ

>>215
それはどこもそう

>>230
つまり弱い球団との格差はあるやん

>>240
MLBとか全然客入ってないけど人気あるん？

本人からしたらその後の順番指名も運みたいなもんやん

巨人やソフトバンクみたいな花型部署がおる一方で、西武やロッテみたいな工場勤務があるのはおかしくない?
能力で劣ってるわけでもないのに

サッカーは韓国の国内リーグがドラフト制度にしたら人気なくなって今壊滅的らしいな

FAの権利は一軍関係なく全ての選手が使えるべきとは思うよ

戦力均衡のための相当な制約というだけなんやけどな
個人事業主だからってのは何の意味もない

>>214
努力しようよ(笑)
讀賣巨人軍みたいにさ(笑)(グータッチ)

プロ野球という制度のために球児の自由は失われて仕方ないんや けどその自由がない代わりにFAをもっと自由に行えるようにするってのは賛成

>>223
中日みたいな弱小に入ったら他より簡単に主力になれるやん
強豪金満に行って埋もれるよりマシやろ

まあ仮にワイが投手やったらヤクルトには行きたくないな
ヤクルト入ってFA取れたら速攻で使うわ

>>225
投手ならヤクルトは嫌だし
野手なら中日とハムは嫌だわ

公共の福祉規定

生涯賃金に格差出るのは確かに是正する必要があると思う
部署がランダムで決まるのはしゃーないけどここまで部署間で賃金格差ある職場ないやろ

>>233
報酬の差とFA取得の長さは改善されるべきやろな

中高生のうちから接待するのも違反なんだよな

嫌なら契約しなければええだけやし
菅野はそうやんけ

>>239
でも叩くじゃんお前ら

普通に嫌なら野手選手ならなきゃいいじゃん
それだけやろ

ドラフト制度はおかしいと思うが好きな球団に入れるようになったら絶対バランス崩壊するよな
誰もヤクルトとかオリックス行かねぇわ

必要悪やな　選手はかわいそうやが

サッカーは好きなところいける言うけどほんとにそうならみんな欧州ビッグクラブ行ってJ行くやつなんていないよな

選手球団のパワーバランスが歪な気はする
メジャーはどうなんだろうかとんでもない契約金の話だけが流れてくるけど

そのためのドラフト拒否→大学卒業後逆指名だったのにな
頑張っても報われない社会に誰がした

自由交渉にして不人気球団消滅したなら所詮その程度の球団やったいうだけのことやん

>>250
人気出せない球団が悪いわな

一番視聴率取れるから辞めるわけにもいかんだろうな
野球はもうスポーツじゃなくエンタメとしか期待されてないわ

下位はともかく１位はかわいそうやな
条件付きで選ばせてあげればええのに

>>324
大失敗やろ
裏金問題で社会問題にもなったし

希望通りにならなかったら菅野とか元木みたいに一年浪人すりゃええやん

普通の就職と違ってポジション選べるし活躍したら転籍できるしマシな方

特に野球って成績数値化されるじゃん
同じくらい活躍して自分より年収一桁上の同期がいたらって
ちょっと想像できないくらい暗い気持ちになりそう

そりゃクジじゃなくなったらオリックスとかいうゴミ球団には人集まらんやろうししゃーないわ

>>269
言うて今年強いから今後は分からんぞ うちの贔屓の方がひどいわ ちなハム

好きなことして飯食えるんやから球団ごときでピーピー言うなや

>>277
選手と同じ目線になって言えや
俺だったら生涯年俸数千万下手したら数億変わるとか絶対嫌だわ

指名拒否するなり交渉するなりする自由はある
実際菅野や長野はそうやって目的の球団に所属してる
それができないのは能力的に魅力がないか交渉能力のない本人の問題や

>>278
どれだけ交渉力があっても１年以上無駄にすることは避けられんからな
選手の権利を一定程度制限してるのは否定できん

>>302
これ かわいそうやわ

>>302
だから選手は制限されてないって

>>320
選手は好きな球団と交渉できるで（NPB外も含め）
NPBの球団はくじを引いた球団以外、その選手の交渉できない

>>357
そら巨人と交渉してないからやろ

よくよく考えたらどれだけの人間が好きな会社就職して好きな部署で満足に仕事して納得のいく給料貰えてるのかって考えるとまあそんなもんやろ

ソフバン巨人がええとかいうけど競争率高過ぎてすぐクビになるリスク高いぞ

>>284
ストレスもヤバそうやからな
ある種ブラック球団やと思うわ

>>284
でも讀賣巨人軍は引退後のサポートも充実してる

でも高卒なら巨人阪神は行きたくないよね

NPBに就職や←こいつのきしょさ

>>292
ドラフトからFA取得まで報酬等はNPBと選手会共同で設置する新人選手待遇決定委員会が行うというならそれでもええわ
新人で幽閉されとる選手の強制レンタル制度など入団した球団で人生が決まらんよう介入させないとな
それが無理なら本人に選ばせるしかない

>>293
エンタメとして面白いから巨人とかが逆指名復活を言い出せない流れになったのは大きい
完全ウェーバーの方がまだあれこれ理由つけて言い出しやすい

ロッテをいじめるな！😡

jリーグみたいに甲子園で阪神内定○○選手って触れ込みあったらおもしろそうや

プロ野球選手って個人事業主だろ
ローカルルールに従ってその業界で金を請求してるだけだろ

s

確かに

拒否できるから

昭和のスポーツだからな
そら時代遅れよ
高校球児も未だに坊主やし

>>307
岩鬼殿馬の時代から絵では髪伸ばしてるのにね

これでFAで出て行くと裏切り者扱いなのはかわいそう

問題なってるやろ

税リーグみてりゃドラフトの優秀さがわかる

>>313
結局これ

でも拒否したとしても周りから冷たい目で見られるじゃん

>>314
これよな
拒否した時点で腫れ物扱いされる

>>314
入団拒否してその後再指名受ける選手って菅野長野以来おらんしな
履正社の山口もハムファンに叩かれまくったせいで野球やめてしまった

無くなったら皆本当に巨人いくんやろか

プロ野球㈱に入社するだけ
チームは配置先

でも選手が行きたい球団ばかりになったらオリックスとか西武とか無くなる可能性あるけどええんか？

ドラフト無しは無しでどうやって成り立ってんのか不思議やけどな

プロ野球選手になれるのにわざわざロッテ行きたいか？

全部横並びならともかく明確にゴミカスなところがあるのが問題

個人事業主だで終わる話やろ
お前ら社会経験皆無なん？

FA期間もっと短くすればいいのよ
高卒6年大卒5年で申告制でなく強制的にFA権取得
契約金なし

クリケットにもドラフトあるんやろか

プロ野球選手は総合職だから

ワイロッテファン、傷付く

不人気クソ球団がくじ引いてよっしゃしてるけど選手の人生責任とれんのかよ

抽選外れた球団が何故かその選手と全く交渉したくなくなるだけやぞ
獲得したくない選手を獲得させるわけにもいかないからその球団には行けない

>>351
それってどういうカラクリなんや

>>351
野球協約で定められてるやん

ドラフトは戦略均衡のため

いや横浜とか万年最下位だったし結局戦力差開いてるやん

>>359
こういうバカ丸出しのやつって好き

組み分け帽子みたいなもんや

ドラフト後に交渉あるやん

>>362
海外リーグが上位互換やから

FAもっと短くしたらええのに
もしくはもっとトレード移籍増やすか

MLBなんか移籍しまくりやし

FAは選手の権利だからええけど
他球団の外国人選手を強奪するのはホンマ嫌い

プロ指名届けに指名可の球団書いてそこしか指名できないとかにすれば？
ファンやマスゴミには公開せずで

石川より後に巨人とロッテが競合した選手って誰がいる？

こうなったのも球団と先輩選手の裏金が原因だから実質自業自得
ルールちゃんと守れば大学生になれば相思相愛で行きたいところに行ける

一つ拒否したら全部の球団がグルになって一年を無駄にさせる。それが今の現状なんだよな。結局は選手の権利を奪ってることになる。