- 1 : 2024/11/13(水) 16:27:49.50 ID:dK8IcDPZ0
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玉川徹氏「木を見て森を見ず」国民民主案は「178万円の壁がまたできるだけ」年収の壁で提言
s://news.yahoo.co.jp/articles/4a3858d6b05b8d6d8153a4af831fc1468c998b45壁の上限を上げるんじゃなくて、壁を追っ払った上で超なだらかな税制にすべきだよな
扶養控除とかもいきなり廃止じゃなくて徐々に減額していくとか
下手したら178万円に壁が上がったことで壁が断崖絶壁化してしまうで - 2 : 2024/11/13(水) 16:30:24.45 ID:2aBwOcm20
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いっそ500万の壁にしようぜ
- 3 : 2024/11/13(水) 16:31:35.53 ID:Ijk3xin10
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壁なくしたら低所得者の負担増えちゃわない?
- 5 : 2024/11/13(水) 16:33:23.73 ID:dK8IcDPZ0
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>>3
増えるけど年間1万円とかにすればいい
要は壁を高くすることで逆に労働力の壁が頑丈になってしまうのが恐い - 4 : 2024/11/13(水) 16:32:30.98 ID:MLyDO2e1M
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だからといって現在の壁の基準を変更しない理由にはならんやろ
とりあえず178万にして問題点があればそこから熟考してより良い制度にしたらええ - 11 : 2024/11/13(水) 16:35:04.01 ID:dK8IcDPZ0
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>>4
壁の基準を上げるのは改悪になりかねないんだよなあ
だったら103万円を超えたらほんのちょっとだけ所得税が掛かるのと扶養控除が減りますって仕組みの方がずっと筋がいい
今の制度を延長していくと必ずどこかに壁が出来るし、それが高くなるほど改革が難しくなる - 29 : 2024/11/13(水) 16:44:05.54 ID:fEdzHTb/0
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>>11
ちょっとだけ所得税と扶養控除が減りますのちょっとの基準をどうやって定義するん?
そういう細かな制度にするには今回の税制改正で間に合わんから、いったん壁を178に上げたあとに、じゃあ178超えた分からどういう形で所得税や扶養控除の引き下げをするか考えたらええやんって言ってるんや
改悪言うて何もしないことが一番の悪手やろ - 38 : 2024/11/13(水) 16:46:11.71 ID:dK8IcDPZ0
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>>29
所得税5%と10%の間みたいに一定額の控除があったら働き損という構図はなくなるでしょ
国は既に十分なデータを持ってるはず
そういうふうに壁からマイルドなスロープにすることで必要以上な働き控えを抑える - 6 : 2024/11/13(水) 16:33:50.12 ID:XN2DhSyO0
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上がるなら良くね?できたらダメなのか?
- 7 : 2024/11/13(水) 16:33:52.41 ID:eAkmNgaZ0
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社会保険取るけど将来年金でプラスだからって
まだ年金詐欺に騙される奴おるんか? - 8 : 2024/11/13(水) 16:34:19.35 ID:Q++4DThS0
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孤高のジャーナリスト徹川玉三郎氏
- 18 : 2024/11/13(水) 16:39:03.68 ID:4w559uhzr
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>>8
え?この人ジャーナリストなの? - 9 : 2024/11/13(水) 16:34:20.23 ID:Uls5q7sZM
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2000万以上は2000万残してそれ以上全部税金として奪い取れば下層の方の壁とか全部なしでいけるんちゃう
- 25 : 2024/11/13(水) 16:43:17.54 ID:XmvIqRiW0
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>>9
エリートが働くなるか海外逃げるかの2択やね - 10 : 2024/11/13(水) 16:34:33.74 ID:B1x7S3200
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フルで働けない人って障害、病気、育児、介護、学業辺りが理由やろから壁をそもそも撤廃してその辺りの人の手当増やすのじゃあかんのか?
- 12 : 2024/11/13(水) 16:35:14.11 ID:JnN1kvzQ0
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こいつはアホか?
- 13 : 2024/11/13(水) 16:36:28.54 ID:JnN1kvzQ0
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壁の位置が低すぎるのが問題やって話やのに
- 15 : 2024/11/13(水) 16:37:41.56 ID:dK8IcDPZ0
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>>13
解決策の筋が悪すぎる
壁のこっちと向こうで世界が違いすぎたら結局労働力の制限になるだけなんよ - 14 : 2024/11/13(水) 16:37:03.76 ID:BjYwhnDw0
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まあ上げることがベストかどうかは考える余地はある
- 16 : 2024/11/13(水) 16:38:08.83 ID:r+lIaW400
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玉川はドバイかシンガポールに移住した方がよくないか
- 74 : 2024/11/13(水) 16:58:08.48 ID:XXfWitmz0
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>>16
日本語もまともに喋れないのに外国語ができると思ってるのか - 17 : 2024/11/13(水) 16:38:32.11 ID:J/6R1Zvm0
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流石や
立憲さんの言う通り消費税25%しかない - 19 : 2024/11/13(水) 16:39:54.53 ID:Z1uXvivi0
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そっかー
じゃあ国会議員になってそれで法案通してね
出来なきゃ意味ねーから - 20 : 2024/11/13(水) 16:40:08.07 ID:V6mhI+6A0
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そもそもの趣旨は「年収103万円の壁ができた頃の最低賃金と比べて賃金〇%上昇したから壁も〇%上げましょう」って単純な話だぞ
玉川ってたまにズレた事言うよね - 30 : 2024/11/13(水) 16:44:10.53 ID:dK8IcDPZ0
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>>20
いっそ壁をもう無くしましょうってのが社会の要請でしょ
壁があるからここまでしか働けない、これ以上働くと損になるって分断になる
連合が第3号の年金廃止を提言しているように、革命的に労働力を確保していかないとわーくに潰れるで - 39 : 2024/11/13(水) 16:46:17.84 ID:Ft+HlHhz0
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>>20
たまにじゃないから相手にするだけ無駄 - 86 : 2024/11/13(水) 17:00:48.68 ID:bOQ6K7Qx0
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>>20
所得じゃなくて最低賃金でやってるからガバガバやねん - 21 : 2024/11/13(水) 16:40:41.80 ID:Da7NTSR0d
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いつも思うけど178万ってどうやって出したん?
- 23 : 2024/11/13(水) 16:43:06.67 ID:B1x7S3200
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>>21
103万決まった時からの最低賃金の上昇率をかけた - 26 : 2024/11/13(水) 16:43:19.72 ID:68Kvk9va0
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>>21
103万円になったときの最低賃金と今の最低の比率 - 22 : 2024/11/13(水) 16:41:55.39 ID:68Kvk9va0
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以前は徐々に上がってたけど103万円からずっと見直されてないからもうやろうよってのが玉木の主張やろ
長期的には壁無くすのも考えてると玉木は言ってなかったか? - 24 : 2024/11/13(水) 16:43:10.45 ID:6fTcKg+tr
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最低賃金と壁の金額が連動する法案でええやろ
何が問題なんや - 27 : 2024/11/13(水) 16:43:25.49 ID:oxHLbQbtd
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あ、大谷をギャンブル狂扱いにしてミサ立場を利用してイッペイに罪を押しつけたとひるおびで主張した自称弁護士やん
- 28 : 2024/11/13(水) 16:43:26.20 ID:eAkmNgaZ0
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さっさと消費減税やれタマキン
- 31 : 2024/11/13(水) 16:44:18.53 ID:Iyseeeid0
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そら玉川レベルには75万円なんてあってもなくても変わらんやろし
- 32 : 2024/11/13(水) 16:44:50.68 ID:ggz+w6wdH
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壁が高ければカバーできる範囲は広がるんだから意味はあるだろ
- 33 : 2024/11/13(水) 16:45:03.28 ID:t5Jd1WAg0
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上限引き上げの実績作るだけで全然変わるだろ
インフレ起きたらその都度上限増やせば良いだけ - 34 : 2024/11/13(水) 16:45:45.25 ID:T6NbolKC0
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106万の壁が高すぎるだけ
103万円なんか天保山でしかないんよだから今まで別にイジる必要なんかないねん - 35 : 2024/11/13(水) 16:45:49.85 ID:hD+WPe5P0
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自民党の手先かよ玉川
- 36 : 2024/11/13(水) 16:45:56.52 ID:1MB0rOgYr
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ワイは減税自体ゴミだと思ってるけど玉川の言い分は頭悪すぎて何言ってるんだっていうね
元から壁があるからそれを上に押し上げるって話やろ - 43 : 2024/11/13(水) 16:47:29.27 ID:dK8IcDPZ0
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>>36
日本国にはそんな問題先送りしてる時間はないよって話なのよ
このままではエッセンシャルワーカーの絶対数が足りなくてサービスの質が低下していく残念な国にしかならないぞ - 37 : 2024/11/13(水) 16:46:08.08 ID:Gwk1KBStd
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そもそも累進課税いじればええんやないの
- 40 : 2024/11/13(水) 16:46:48.86 ID:qfznk1xh0
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裏金で個人に2000万円ドーン!!!!!!!
- 48 : 2024/11/13(水) 16:49:33.35 ID:Oq2OToXy0
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>>40
比較するととんでもねーな - 41 : 2024/11/13(水) 16:46:50.93 ID:8P8z9Bqj0
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玉川が噛み付くべきは19時間の壁やろ
- 42 : 2024/11/13(水) 16:47:27.65 ID:TcFkPJ4m0
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よし
無税にしろ - 44 : 2024/11/13(水) 16:47:49.34 ID:J/6R1Zvm0
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税と社会保障の一体化、とか言うくせにそれぞれの壁いまだに厚労省と財務省が決めてるのが悪いんや
真面目にやれ - 45 : 2024/11/13(水) 16:48:48.76 ID:3bXTbiOS0
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珍しく玉川と意見が一致したな
新たな壁を作るのはアホ
平均時給は上がり続けるからまた同じ議論になる - 54 : 2024/11/13(水) 16:51:36.87 ID:ufaswpZN0
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>>45
そもそも本来段階的に変えるものを財務省が動かさなかっただけなんやが😅 - 56 : 2024/11/13(水) 16:51:43.43 ID:68Kvk9va0
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>>45
昔はしょっちゅう変えてたけど103万円になってから全然変えなくなった
と玉木が言ってた - 62 : 2024/11/13(水) 16:53:43.61 ID:5TBMmpe/0
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>>45
新たな壁を作るんじゃなくて位置を変えるだけでしょ
上がった時はまた上げればいい - 67 : 2024/11/13(水) 16:55:48.13 ID:Sqy893nD0
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>>45
普通の国はインフレデフレに合わせて基礎控除を上げ下げするんやで
貧困層からも税金とる政策とか玉川とテレ朝なら全力で叩くはずなのに時代が変わったんやな - 46 : 2024/11/13(水) 16:48:53.02 ID:3VO1r46t0
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全国の主婦がもっと働けって旦那に言われた時に、これ以上働いたら逆に損でしょ?
って言い訳するために壁は必要なんよ働くほど手取り増えるシステムだとそれができない
- 47 : 2024/11/13(水) 16:49:26.21 ID:IKXP+Ars0
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103万未満からも所得税取ろうって?
- 49 : 2024/11/13(水) 16:49:59.97 ID:/B6I+kVC0
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負の所得税(給付)を導入して切片(所得0)が負の累進税率カーブを設定するのが一番シンプルになる
- 50 : 2024/11/13(水) 16:50:40.02 ID:qNdgGQURr
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じゃあどうすんねん
壁はキープした上で他の政策でなんとかするんか - 51 : 2024/11/13(水) 16:50:43.74 ID:8mdQaKau0
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で壁廃止の議論で数十年使うのがこの国なんだよね
壁上げたほうが手っ取り早い - 52 : 2024/11/13(水) 16:50:48.42 ID:yLi/LEO50
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基礎控除撤廃したらリーマンが通勤に使う車とか仕事で使うパソコンとか自営と同じように全部経費に認めたらなあかん
- 53 : 2024/11/13(水) 16:51:03.84 ID:OfAzLYaO0
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大学生とか扶養家族が容易に達してしまうラインって相対的なもんやから新たな壁が問題になったらその時に論じればええやろ
時給上がったらとかいうとる奴はアホやろ - 55 : 2024/11/13(水) 16:51:38.09 ID:BX25ar020
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補助金で穴埋めとかじゃなくて最初から解りやすくて手続き簡単な税制にしろよしたら死ぬんか?
- 57 : 2024/11/13(水) 16:51:44.19 ID:LRplUv6k0
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そら所得税なり社会保険なりをたくさん限りは壁はどっかにできるわ。
正論どころかズレてるよ - 58 : 2024/11/13(水) 16:51:54.01 ID:3VO1r46t0
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もう自民党は立憲と手を組んで過半数確保して増税路線に行くやろ
そうなったら国民民主の存在は無視されるからもう壁の引き上げは実現されないよ - 59 : 2024/11/13(水) 16:52:33.39 ID:pUPCPu+c0
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普通に壁なくして103万未満からも税金取りゃいいんじゃないの
なんのために確定申告のWeb化してんだよ - 60 : 2024/11/13(水) 16:52:45.19 ID:gLfQS9xY0
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基礎控除なしにしろってこと?
- 61 : 2024/11/13(水) 16:53:26.57 ID:Sqy893nD0
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玉川が生存権無視して基礎控除なくすとか維新とか好きになったんか
- 63 : 2024/11/13(水) 16:53:51.57 ID:3VO1r46t0
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壁を103とか178とかで固定値にせずに、最低賃金を変数にした関数として法案内で定義すれば
最低賃金の改訂で壁の位置も勝手に改訂されるから毎年毎年法改正する必要なくなって問題ないやろ - 64 : 2024/11/13(水) 16:55:18.93 ID:qNdgGQURr
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玉川ってどういう国にしたいのかビジョンが見えないから
結局目立つものに逆張りイチャモンつけてるだけにしか見えんのよ無責任に批判だけしてればいいポジションだからこそや
- 65 : 2024/11/13(水) 16:55:21.27 ID:RhbpsPPf0
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壁が動いただけええわな
反対派は壁を消滅させるって言ってるんか?
- 66 : 2024/11/13(水) 16:55:27.34 ID:OJFw0XMM0
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アホのなんG民に通じるわけないやん
- 68 : 2024/11/13(水) 16:56:17.73 ID:/B6I+kVC0
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高所得者ほど減税額が大きくなる問題はどうするんやっけ結局
- 73 : 2024/11/13(水) 16:57:40.77 ID:3VO1r46t0
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>>68
そんなんどうでもええやろ
高所得者の手取りも増える方が経済回って結果、低所得者も得するんやし - 79 : 2024/11/13(水) 16:59:42.05 ID:/B6I+kVC0
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>>73
ほんまにそんなトリクルダウン理論もどきを持ち出しとるんか?ため息もんやな - 88 : 2024/11/13(水) 17:01:18.13 ID:5TBMmpe/0
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>>68
元々納めてる額が違うんやからええやろ - 69 : 2024/11/13(水) 16:56:34.39 ID:+iog1/si0
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たまには取材しろ玉川
- 70 : 2024/11/13(水) 16:56:42.19 ID:T6NbolKC0
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103万円の壁こえ年5000円支払い
106万円の壁こえ年150000円支払い
選挙んときからアホが103万円の壁壊す玉木すごい!とかもうアホかと - 76 : 2024/11/13(水) 16:58:26.79 ID:Sqy893nD0
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>>70
一応岸田が106 130は時限的に超えても控除されるパッケージ作っとるから後回しでええやろ - 71 : 2024/11/13(水) 16:57:08.05 ID:68Kvk9va0
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憲法で保証されている健康で文化的な生活に必要な分からは税金とらない建前だから壁を無くすはない
それが103万円じゃ足りんだろという話 - 72 : 2024/11/13(水) 16:57:26.51 ID:5Sqn1Uoka
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物価変動に合わせて壁を動かしましょうって議論じゃないんか?新たな壁とか何言ってるんや
- 75 : 2024/11/13(水) 16:58:26.55 ID:+bbV5rUE0
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累進課税ってことよな?
- 77 : 2024/11/13(水) 16:59:03.93 ID:Sqy893nD0
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>>75
せやで月給3万にも課税や少ないからええやろ - 78 : 2024/11/13(水) 16:59:13.26 ID:yLi/LEO50
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基礎控除というシステムがある以上どこに動かそうがそこが壁になるけど別にええやん
30年前の据え置きで今の時勢に合わなくなってる事が問題なんやから - 81 : 2024/11/13(水) 16:59:51.40 ID:ruwJqWbc0
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178の壁に全然届かなくて悔しい思いをするとか岡くんみたいやな
- 82 : 2024/11/13(水) 16:59:57.25 ID:mtzI5oSH0
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岸田がやった定額減税を金額増やして恒久化とかでもええ気はするんやけどな
- 83 : 2024/11/13(水) 17:00:07.19 ID:OwzuSmMQr
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そもそも基礎控除も第3号被保険者制度も働いてないやつのための制度なんだから働いてるやつが恩恵を受けるのはおかしい
全部30万円に引き上げて働いてる奴は全員税金と保険料を払うべき - 84 : 2024/11/13(水) 17:00:15.47 ID:UeT1Z9fAd
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壁じゃなくて坂にはできんのか?
- 85 : 2024/11/13(水) 17:00:46.23 ID:qNdgGQURr
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立憲「今1番重要な政策課題は紙の保険証維持ですよね?」
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