ソクラテスの無知の知論破できます

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1 : 2023/06/28(水) 02:13:12.948 ID:BhU4UeNZ0
聞きたい?
2 : 2023/06/28(水) 02:13:35.882 ID:CFwDZCCb0
明日でもいいか?
魚肉ソーセージ三本くってちょっと苦しいんだ
3 : 2023/06/28(水) 02:14:08.187 ID:BhU4UeNZ0
>>2
かわいいw
4 : 2023/06/28(水) 02:14:46.263 ID:BJFRlDwM0
早く論じろよカス
7 : 2023/06/28(水) 02:16:44.687 ID:BhU4UeNZ0
>>4
ソクラテスの無知の知でソクラテスは誰に聞いても(正義や平和幸福勇気)何を聞いても本当は分からなかった、
しかし自分は論破することが出来た!!
それはみんな実は心の奥底で知ってるけど言葉で上手く説明できないという説を自分は唱えました
11 : 2023/06/28(水) 02:19:23.050 ID:GfgzK4ZI0
>>7
そしたらソクラテスはなんて?
13 : 2023/06/28(水) 02:21:54.314 ID:WSzTaN7M0
>>7
つまり無意識では既に真理に到達しているが表層意識に顕在化されてないから分からない(ように見える)という見方か
14 : 2023/06/28(水) 02:22:37.720 ID:BhU4UeNZ0
>>13
そうなんです!それが言いたかったけどアホだから伝わりきらなかったんです!
19 : 2023/06/28(水) 02:28:06.316 ID:WSzTaN7M0
>>14
俺も似た価値観を持っている、公では言わないが…
ただ本当の正しさというものは存在し得ないものだとも思っている
結局のところ人間は心の内に作り出した世界を見ているに過ぎないのだから
21 : 2023/06/28(水) 02:29:39.980 ID:BhU4UeNZ0
>>19
戦国時代では人が人を倒したり首切ったり殺したりするのが正しいって言われてたけどみんな魂ではダメって分かってて脳が洗脳されて魂のいうとおりになってないからみんな人56すの苦しかったと思うよ
5 : 2023/06/28(水) 02:14:56.716 ID:vey2SuyJd
どうぞ
6 : 2023/06/28(水) 02:15:03.435 ID:lT4wmy4Na
勝手に食いすぎだろママに怒られるぞ
8 : 2023/06/28(水) 02:17:11.592 ID:BhU4UeNZ0
自分にソクラテスもプラトンもニーチェも誰も勝てまい
9 : 2023/06/28(水) 02:18:16.806 ID:oLvxe82L0
みんな悩んで大きくなったんだよな
10 : 2023/06/28(水) 02:18:43.951 ID:Efz+o+8b0
無知の知って結局は「知ったかぶりは良くないよ」程度の至極単純な話だから論破も糞も無いと思うけどな
12 : 2023/06/28(水) 02:19:51.299 ID:BhU4UeNZ0
>>10
だから知ったかぶりじゃないっていうこと自体その理論を覆したから自分の説が正しいと思うよ
15 : 2023/06/28(水) 02:23:58.395 ID:Efz+o+8b0
>>12
仮に「知っているけど他者にはうまく説明できない理屈」が自分の中で確固たる事実として存在するならそれはソクラテスの指摘した無知の知の範囲から逸脱してるでしょ
相手の言わんとしていることを無視してその範疇に収まらないものがあるのだから論破したってただの詭弁だよ
18 : 2023/06/28(水) 02:27:23.599 ID:BhU4UeNZ0
>>15
なんで自分達は(人を殺したりしたり、人を食べたり、人を殴ったり)したらダメなのか法律抜きでダメな事はダメって説明しにくいけれどもギャンブルとみんな人を食べたらダメって説明しにくいけれども感覚的に分かるよねって話
23 : 2023/06/28(水) 02:30:00.508 ID:xw9uLG31M
>>18
無知の知とは全然違う話では?
ギャンブルがダメだと感覚的に分からない人はいないんだろうか?
26 : 2023/06/28(水) 02:37:48.557 ID:BhU4UeNZ0
>>23
魂は分かってるけど脳のドーパミンとかセロトニンとかの物質が出てギャンブルや人を56す=戦国時代は人を56すと報酬が貰えて報酬物質ドーパミンが出て興奮して嬉しい。
みたいに思うけどもそれは脳の洗脳で本当は魂はダメって知ってるんだよ
人を食べてはダメってうまく説明できないけど感覚的にわかる人も分からない人もいるけどそれは心の奥底魂に密接に関与してなくて脳で考えてるからだよ。魂の声を聞いたらわかるよ
28 : 2023/06/28(水) 02:44:24.073 ID:xw9uLG31M
>>26
ドーパミンとかセロトニンとか聞きかじったことを持ち出さないことが大事なんじゃないかな
戦国時代の人は興奮して嬉しいから人を殺してたの?そんなことわからないと俺は思うけどね
31 : 2023/06/28(水) 02:50:20.583 ID:BhU4UeNZ0
>>28
出世するために人を殺した数だけ殿様の首を取った人は出世して偉くなって金持ちになって家族がいる人はみんな家族を幸せに食わせていくことを目指して報酬物質のドーパミンとかが出て頑張って人を殺していて脳が報酬が貰える事が楽しいと思ってやってたけれどみんな魂の心の奥底では人を殺したらダメってわかってるし
現代では人を殺しても出世しないし人をみんな殺したらダメって魂で分かるし人を56すのは楽しくないって魂は知ってるし戦国時代みたいに人を殺しても殿様から報酬は貰えないって知ってるから脳からドーパミン出ないしみんな人殺してないんだよ。魂は知ってるんだよ
35 : 2023/06/28(水) 02:56:07.724 ID:xw9uLG31M
>>31
魂の心の奥底ではわかってる、というのは確かめようがない
辻斬りとかの快楽殺人者は魂の心の奥底でもわかってないかもしれない
魂の心の奥底でもわかっていても報酬物質のドーパミンとかが出て殺してるのかもしれない
自分の考えとしてそう考えるのはいいけど、無知の知とは関係ない話じゃない?
37 : 2023/06/28(水) 02:59:19.150 ID:BhU4UeNZ0
>>35
自分は魂の奥底で分かるので大丈夫ですよ!魂の奥底で分かると体が急に軽くなり心のモヤモヤと脳のモヤモヤが一瞬で治るので感覚的に自分には分かります。みんなもヒラメキとか自分で腑に落ちることってそういう魂と脳が納得したからそれが分かるのかもしれませんね。
39 : 2023/06/28(水) 03:02:20.038 ID:xw9uLG31M
>>37
そういう思い込みに対して、ソクラテスが感じたのが無知の知だと思うよ…
41 : 2023/06/28(水) 03:03:38.698 ID:BhU4UeNZ0
>>39
ソクラテスはあなた説明できませんよね?って言われて自分は魂の奥底では分かってるから説明できないけど全人類みんな分かってますよ!ってことなんだす
44 : 2023/06/28(水) 03:08:30.482 ID:xw9uLG31M
>>41
君がどんな考えを持つのも、君の自由だと思うよ
自分の考えはあくまで自分の考えでとどめておくといいと思う
24 : 2023/06/28(水) 02:31:37.718 ID:Efz+o+8b0
>>18
それがいわゆるソクラテスの指摘した無知の知なんじゃないのか
知識層は全て知識で説明しようとするけどそれを超越したものって確実にあるよねっていう
25 : 2023/06/28(水) 02:34:33.413 ID:BhU4UeNZ0
>>24
自分はみんなが知らないということを知っている。でもみんなは本当は心の中で知っている。説明が出来ないだけ、だからみんなは本当は心の中で知ってるんだよ。知らないわけじゃないんだよ
16 : 2023/06/28(水) 02:24:52.439 ID:/edD10nZ0
根拠は?
17 : 2023/06/28(水) 02:26:44.525 ID:xw9uLG31M
「自分がわかっていないことを自覚している人」は、安易に自分の正しさを主張せず、また相手の言い分も尊重します。
20 : 2023/06/28(水) 02:28:06.386 ID:BhU4UeNZ0
>>17
そうです。自分はバカなので調子乗ってるんです。相手の言い分を聞かずに調子乗ってます
22 : 2023/06/28(水) 02:29:51.926 ID:k6sXttMa0
本人が言語化できないことを他人から見て理解しているかどうか確認のしようがないよ
いろいろな要素からたぶんわかってるのかなぁ、たぶんわかってなさそうだなぁと推理することしかできん
27 : 2023/06/28(水) 02:39:36.991 ID:BhU4UeNZ0
眠くて日本語ぐちゃぐちゃですみません。
29 : 2023/06/28(水) 02:45:43.452 ID:xw9uLG31M
魂の声を聞いたら寝た方がいいとか言わないの?
32 : 2023/06/28(水) 02:52:08.751 ID:BhU4UeNZ0
>>29
魂の声を正確に聞くには瞑想して脳の洗脳、学校行かない子はダメだとか、働かない人はダメだとか親から教わった色んなそういう洗脳をとくために瞑想とかしたら魂の本当の声が聞けると思います。自分は魂の声聞く気ないからしないけど!めんどくさいし瞑想!
33 : 2023/06/28(水) 02:53:34.468 ID:WSzTaN7M0
そういうスピスピしてるのはここではウケないから素直におんJ帰った方がいい
36 : 2023/06/28(水) 02:56:13.380 ID:BhU4UeNZ0
>>33
瞑想をスピリチュアルと言い出したのも洗脳社会だからだと思います。瞑想はスピリチュアルではなく科学的根拠のある癒し効果をもたらすもので釈迦も瞑想は良いしこの世の真理を知れるみたいなこと言ってるので、釈迦は哲学者であり瞑想をすることによって正しい真理を得られたし、現代では瞑想は科学的にもいいと言われてるのでスピリチュアルじゃないですよ!
38 : 2023/06/28(水) 02:59:45.629 ID:BhU4UeNZ0
すみません!日本語眠いけど大丈夫ですか
40 : 2023/06/28(水) 03:02:28.619 ID:k6sXttMa0
論破も他人から見てどうかだからなぁ
本気で相手を論破してると思いこんでる人間2人だけの世界なら一生平行線だよね
42 : 2023/06/28(水) 03:05:35.908 ID:BhU4UeNZ0
>>40
論破って言葉あまり調べてないからわからないです!すみません論破って言った方が賢く感じたので!言いました!適当です
43 : 2023/06/28(水) 03:06:12.712 ID:Efz+o+8b0
結局その時代の価値観と自分の持つ価値観が一致するとドーパミン等の脳内物質が出て気持ち良くなれる程度の話でしかないと思うな今してる話は
社会と自己をすり合わせることは間違ったことじゃないから特に咎める気は無いけど、過去に生きた人間に対して魂に反した行動をしていると切り捨てるのはどうなのかという疑問はある
彼らもまた社会と自己をすり合わせた結果そういう行動に至っただけなんじゃないのか
45 : 2023/06/28(水) 03:09:18.468 ID:BhU4UeNZ0
>>43
安倍総理のテロが起きたことで安倍さんが倒されたのは可哀想!山上は悪いやつ!っていう人と安倍さんが倒されたのは旧統一教会と裏で関わってたから安倍が悪いやつ!倒されて当たり前だ!山上が可哀想!っていう人がいるし色んな価値観の人がいるんだなとネット見てて思いましたし、どの意見が正しいとかないですもんね
48 : 2023/06/28(水) 03:18:47.419 ID:YVKFioMh0
このスレひょっとしてスクリプトいる?

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/c/news4vip/1687885992

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