コロナワクチンについて普通に議論したいんだがどうだ？

国や政府からしたら経済を回したいから動機が必要なんだよ
ワクチンはその動機づけ

「ワクチンに効果はない」とは思わないし重症化を防ぐ効果はあるのだろう
ただそれに伴ってリスクも当然ある
政府はメリットだけ掬いとって残りのデメリットは各個人に押し付ける
そりゃ打て打て言うしデメリットの原因究明なんかするわけないよね

完全に反ワクから始まっててワロタ

>>3
俺は様子見派ね
煽らずに行こう

>>6
お前が煽ってんじゃん

>>9
議論もクソももう終わってるぞ

>>10
いつも思うんだがなぜワクチン推進派？はそんなに攻撃的で議論が出来ないんだ？
自分の主張が正しいと思うならきちんと意見を述べればいいのに

>>13
本当にな
ワクチン打たない奴を話も聞かずにヒステリックに攻撃しまくる
頭イカれてんだろ

>>18
そういうのも今回はやめとこ

まず前提として様子見派ってなに？
他に何派があるの？
おれはとりあえず醤油派なんだけど、それでもいいの？

>>11
色々あるんじゃないか？
俺はワクチン(コロナに限った話じゃなく)という物自体にはなんの嫌悪感もないよ
インフルエンザワクチンも打つことはあったし

単純に今回のコロナワクチン自体の作られた期間の短さと政府の原因究明に対してのやる気のなさから「万が一」のことが起きても政府は補償しないんだろうなぁと思って

俺も不活化ワクチンが実用化されるまで待つか、
または接種証明を見せれば海外旅行に行けるなら打つ
と考えていたけど、どちらも叶う感じがしないのであきらめて予約した

微熱が出るたびに自分も周りも「まさか！？」ってなるのが嫌になった

ファイザーさんが出したデータでは
・コロナとしては重症化率は激減する
・死亡率はプラセボ群と変わらなかった
・重症化しなくなった分死亡率が改善しなかった理由はわからない
・取り敢えず3回目買って

>>15
つまりワクチン自体に毒性がコロナ並みにあると言うこと

>>20
だけど打っちゃった人は初頭効果でワクチンは良いものだとしないと自分が保てないので意固地になり易い
それに反応するとヒステリックな言い合いになる

>>23
まぁ、仕事休んで3連休にできるから、その利点が得られるだけでもさ
1回目で熱出る人なんて1割にも満たないから、予防接種の予約と同時に旅行も予約しちゃった

俺はいかりや長介派

現状ではワクチンパスポートってやらないほうがいいと思う
あれはコロナ初期に考案されたアフターコロナの制作で、ワクチンにほぼ完全な予防効果があることが前提になってた
今のところのワクチンにはそれほどの効果はないし、精査なしにアイデアだけ持ってきても引きずって差別生むだけだと思う

俺は最初様子見派で10月ぐらいまでは打ってなかったけど、11月に2回目まで打った

感覚的な所で申し訳ないけど、周囲の先に打った人らの経過とかを現物を見たことによってファイザーならまぁ打ってもいいかなという気持ちに変わった。

あとは冬頃に先に打った連中の効果が切れてきて、第6波が来て…というシナリオも無きにしも非ずかなという点もあるけど。

>>43
違うかどうかを確認するために日本人に摂取が進むまで俺は様子見していた、という意味
結果的にはあまり違わなかったかな？

副反応率が高い、重篤というデータは少しあったかも
※これは体格差あるのに摂取量を調整していないから？と個人的には思っているけども

俺が今日議論したいのはこの「補償」の部分なんだけど

ワクチン推進派の人たちは
今現在接種後に死亡した人たちは「因果関係は不明」として補償の対象にはなってないけど
自分にもしもの事があっても国も政府も認めなかったとして納得いくの？

mRNAという10年以上前から存在した技術がこの半年で急激に実用化された過程を知りたい
そもそも何が問題で実用化されていなかったのか

>>31
ここでは煽るのやめよう
結局煽ってくるワクチン推進派と同じ土俵にたったら負けだ

んー
疑問なんだけど煽りに来てた人達は自分の意見はないの？

なんで煽りだけはするのに議論はしないんだ？

ワクチン打たないで死ぬのは勝手だけど
かかって人にうつす迷惑を考えない馬鹿にはそれが一生理解できないから

>>37
それはワクチン接種した人も同じでは？

>>39
抗体なくて大量増殖させてる馬鹿と
抗体で増殖を抑えて少ない人では感染させるリスクが全く違うでしょ

>>40
だからさ
なんでそう攻撃的な文章なわけ？
少しは落ち着いて自分の意見を言えないのか？

>>46
>>26これについて意見ないの？
俺を否定したいだけが君の目的になってない？