めちゃくちゃ論争強い人教えて

1 : 2023/08/29(火) 07:37:20.307 ID:yI1s+9O3a

・好戦的
・怯まない
・兎に角弁が立つ

みたいな感じの人ね

論破王ひろゆきをはじめ、
橋下、上祐、立花孝志、山本太郎など色々強いやつみてきたけど他に誰かおる？

ちなみに上の条件だとやっぱりひろゆきが最強になっちまう

2 : 2023/08/29(火) 07:37:58.706 ID:/9v7VagPa

ひろゆキッズｗｗｗｗｗｗ

4 : 2023/08/29(火) 07:39:03.456 ID:yI1s+9O3a

ひろゆきを口論でボコれる人がいれば面白いんだけどな

俺が知る限り米山くらい

6 : 2023/08/29(火) 07:39:20.447 ID:FmwSEp7ep

詭弁 wikiでググるとコイツら詭弁ばっかだなってなるよ

7 : 2023/08/29(火) 07:40:02.302 ID:yI1s+9O3a

詭弁も捉え方次第でしょ
「口論」における一つのテクニックに過ぎない

10 : 2023/08/29(火) 07:40:42.510 ID:g2oNY28qM

>>7
びゅっ（下痢をかける）

8 : 2023/08/29(火) 07:40:26.428 ID:KYy2GGAd0

俺だ

11 : 2023/08/29(火) 07:43:05.550 ID:Ozpb8XP+H

これは高校生くらいのイキリabemaキッズ。
お小遣いもらってabemaTVみて学んで（笑）る意識高いつもりの最底辺ゴミ中二病野郎

14 : 2023/08/29(火) 07:46:08.079 ID:AOBen5cx0

会社にいくらでもいる

15 : 2023/08/29(火) 07:46:24.855 ID:IrPGf8370

詭弁を学ぶより本質を見極める能力の方が重要だよ

38 : 2023/08/29(火) 08:07:24.666 ID:hVJmjW8+a

パリでひろゆきと若槻千夏対談面白かった
>>15
これな
強さを履き違えてる

16 : 2023/08/29(火) 07:46:52.691 ID:yI1s+9O3a

でもひろゆき実際強いやん
>>1に全部当てはまるし

唯一、米山くらいだよねひろゆきに積極的に突っかかれるのは

17 : 2023/08/29(火) 07:48:03.675 ID:yI1s+9O3a

むしろひろゆきあたりは空気読まず詭弁の追及をしちゃうから面白いよなエンタメとして

18 : 2023/08/29(火) 07:48:09.588 ID:/9v7VagPa

自分の知能の低さを嬉々として語って楽しい？

19 : 2023/08/29(火) 07:48:31.374 ID:0w3BCsYr0

ひろゆきとかただ言い負かすのが上手いだけ　ただそれについての論理性があるだけで論点についての論理性なんか欠片くらいしか無い　基本的に言ってる事滅茶苦茶　それで呆れて何も言えなくなってる人とかも居るだろうね

ネットで言語感覚が狂ったクソガキが崇め称えてるだけ

20 : 2023/08/29(火) 07:49:17.302 ID:yI1s+9O3a

>>19
だからそのひろゆきと真っ向から闘えるようなエンターテイナーいるかな？って質問してんだけどさ

21 : 2023/08/29(火) 07:51:05.734 ID:0w3BCsYr0

>>20
だから論破はしてねぇよアイツ　
それでそんなのが面白いのかお前　それよりもう少しそのボロボロな現実に目を向けたらどうだ？

22 : 2023/08/29(火) 07:52:57.298 ID:yI1s+9O3a

>>21
論破なんて明確な定義はないからな
要するに口が強いかどうかだ
だからエンタメとしてみてるんだって

23 : 2023/08/29(火) 07:53:06.099 ID:O0ZLug8t0

>>1
橋下はやるなと思うけど、他すごいのか？

24 : 2023/08/29(火) 07:54:35.163 ID:yI1s+9O3a

>>23
挙げた人たちは兎に角話術が秀でてる

25 : 2023/08/29(火) 07:55:32.360 ID:wxdD61/Cp

呂布カルマ

27 : 2023/08/29(火) 07:57:21.343 ID:yI1s+9O3a

>>25
確かに強いけど、最上位からは少し落ちる希ガス

>>26
上祐もっと聞きたいんだよな

29 : 2023/08/29(火) 08:00:09.521 ID:J2QkAd8P0

ロジカル・ラグナロクとかも結構強い方だと思うが

31 : 2023/08/29(火) 08:02:59.990 ID:RHfXM+C10

>>29
本人以外絶対言わないねこれ

32 : 2023/08/29(火) 08:03:12.872 ID:yI1s+9O3a

>>29
誰だ？

34 : 2023/08/29(火) 08:04:30.291 ID:RHfXM+C10

>>32
少し前までいた共産党員のコテ
議論に負けても絶対認めずひたすら荒らし続ける

36 : 2023/08/29(火) 08:05:04.465 ID:yI1s+9O3a

>>34
ほほう

コテってことはネラーか
動画はないのか

42 : 2023/08/29(火) 08:09:04.113 ID:uQRfVzp3M

>>36
ぬるんっ（軟便を飛ばす）

30 : 2023/08/29(火) 08:02:26.166 ID:RHfXM+C10

>>1
弱いやつばかりで草

33 : 2023/08/29(火) 08:03:43.244 ID:RHfXM+C10

ひろゆきは議論弱いだけじゃなくて基本的に知識が小学生並だから最初の時点で間違ってるからな

35 : 2023/08/29(火) 08:04:44.545 ID:sNWj0zrGd

論破王というよりは詭弁王

37 : 2023/08/29(火) 08:07:02.559 ID:yI1s+9O3a

詭弁も人によって見方が違うからな

ひろゆきが詭弁を弄してるのであれば論争の中でそれを指摘、修正する力があるかどうか
もしくは詭弁に乗っかった上でひろゆきを言い負かすか

そういうことが出来ないとな

41 : 2023/08/29(火) 08:08:36.359 ID:RHfXM+C10

>>37
詭弁の前にものを知らなさすぎる
本職に半端な知識で挑んでこてんぱんに負けるなんていつものこと

43 : 2023/08/29(火) 08:09:17.530 ID:uQRfVzp3M

>>41
びゅっ（冷たい下痢をかける）

44 : 2023/08/29(火) 08:10:13.292 ID:yI1s+9O3a

>>41
負けてる動画ある？

俺は米山くらいしか知らんが、それでも米山が圧倒してるという事でもないが
ひろゆきの言動に対して真っ向から突っ掛かれるのは米山くらいかな

45 : 2023/08/29(火) 08:11:43.182 ID:uQRfVzp3M

>>44
びゅっ（下痢をかける）

52 : 2023/08/29(火) 08:22:07.391 ID:RHfXM+C10

>>44
負けてるのしか見たことないけど勝ってる動画あるの？

53 : 2023/08/29(火) 08:22:49.284 ID:uQRfVzp3M

>>52
みゅっ！！（うんち）

58 : 2023/08/29(火) 08:24:02.908 ID:yI1s+9O3a

>>52
たくさんあると思うよ
有名どころだと辺野古のやつとか勝間とか

負けてる動画は？

62 : 2023/08/29(火) 08:32:09.156 ID:RHfXM+C10

>>58
ひろゆきの動画のほとんどが負けてると思うけど見たことないの？

65 : 2023/08/29(火) 08:37:41.959 ID:yI1s+9O3a

>>62
クロちゃんみたいなお遊び以外ではひろゆきが負けてるようなとこはほぼないと思うけどな

66 : 2023/08/29(火) 08:39:19.335 ID:RHfXM+C10

>>65
位置エネルギーの話は知ってる？

67 : 2023/08/29(火) 08:40:19.170 ID:yI1s+9O3a

>>66
知ってる
あれって論争にはなってなくね？
ひろゆきが適当に発言しただけで

39 : 2023/08/29(火) 08:07:27.869 ID:L5dhYXEKd

頭良くないけど
主観的な口論に強いタイプと
客観的な口論に強いタイプがいると思う
俺的には議論は相手を芯から納得させたり諦めた方が勝ちって思ってるから
ひろゆきとは凄く弱い部類に入る

46 : 2023/08/29(火) 08:11:49.448 ID:uQRfVzp3M

俺の勝ちだな

47 : 2023/08/29(火) 08:11:55.581 ID:uQRfVzp3M

びゅっ（下痢をかける）

48 : 2023/08/29(火) 08:12:14.161 ID:uQRfVzp3M

チェック・メイト

びゅっ（下痢をかける）

49 : 2023/08/29(火) 08:14:54.156 ID:uQRfVzp3M

便はペンよりも強しってな

びゅっ（下痢を飛ばす）

50 : 2023/08/29(火) 08:15:00.348 ID:yI1s+9O3a

むしろ俺はひろゆきを負かせるほどのやつを知りたいよ

51 : 2023/08/29(火) 08:15:54.508 ID:uQRfVzp3M

>>50
うんこをかけられたひろゆき「あごばほぼぉ！！かっ！？！？？はぁっ！を゛ええ゛っ！！コ゛おォ゙！！！」

56 : 2023/08/29(火) 08:23:41.463 ID:RHfXM+C10

>>50
一般的な育ち方をした人なら勝てるぞ

59 : 2023/08/29(火) 08:24:19.292 ID:uQRfVzp3M

>>56
お前なぁ明らかにこれが俺へのレスなの解らないのか？

54 : 2023/08/29(火) 08:23:26.752 ID:B+cnR2HQa

ネタなのかガチなのか

55 : 2023/08/29(火) 08:23:40.818 ID:uQRfVzp3M

>>54
うんちはガチでくさい

57 : 2023/08/29(火) 08:23:50.970 ID:RHfXM+C10

>>54
ネタっぽい

60 : 2023/08/29(火) 08:25:35.844 ID:do9JoQ820

うきうき

61 : 2023/08/29(火) 08:28:12.499 ID:uQRfVzp3M

ふざけすぎだろ　マジメに生きろバカ

63 : 2023/08/29(火) 08:35:53.023 ID:J2QkAd8P0

冷たい下痢をかけるは今年イチ笑ったぜ
下痢は温かいに決まってるという大衆の先入観を覆した

64 : 2023/08/29(火) 08:36:07.462 ID:XNJYYVDj0

弁証法上手い人が議論の強い人

68 : 2023/08/29(火) 08:40:46.436 ID:RHfXM+C10

ああそういうことね
乙

69 : 2023/08/29(火) 08:44:00.411 ID:uYG3vOOZ0

ひろゆきは普通に上念と三橋に論破されてる
ガチの専門家相手に調子に乗ったらいかんね

70 : 2023/08/29(火) 08:44:54.313 ID:yI1s+9O3a

>>69
論破されてないぞ
三橋に至っては動画内でひろゆきに謝罪してる始末

71 : 2023/08/29(火) 08:47:55.930 ID:txrdCJf00

ひろゆきだろうが立花だろうが
全盛期上祐には太刀打ち出来ないだろ

あの状況のオウムを弁論一本で擁護してたんだぜ？

72 : 2023/08/29(火) 08:50:29.888 ID:yI1s+9O3a

>>71
上祐の動画少なくて残念なんだよな

みた感じ、あの負けん気の強さはエンターテイナーとして強力

73 : 2023/08/29(火) 08:50:52.852 ID:RHfXM+C10

>>71
別に役には立ってなかったよね

74 : 2023/08/29(火) 08:54:31.739 ID:txrdCJf00

>>73
役にはたってなかったが
宗教学者や犯罪心理学者やコメンテーターがマトモに論争仕掛けなくなったからな

間違いなく当時最強

75 : 2023/08/29(火) 08:58:43.474 ID:txrdCJf00

「役にはたってなかった」と書いたが
テレビで相手をぐうの音も出なくさせる事で
信者の動揺を抑える役には立っていたのかもしれん

…結局動かぬ証拠がバンバン出てくるまでの効力しか無かったが

76 : 2023/08/29(火) 08:59:20.123 ID:J2QkAd8P0

本文の三条件に一致するだけでいいならたぬかなも割と論争強者側じゃね
少なくとも同世代女の中では突出してると思う

78 : 2023/08/29(火) 09:03:31.825 ID:txrdCJf00

>>76
たぬかなの戦略は
「言い切ってしまって聞く耳持たない」だから
あれを論争と言っちゃって良い物かどうか…

79 : 2023/08/29(火) 09:15:22.248 ID:yI1s+9O3a

>>76
煽り屋炎上芸の印象しかないな
>>78のように論争ではないかな
ここでまんさんまんさん言うてるのと同じカテゴリ

77 : 2023/08/29(火) 09:00:33.292 ID:yI1s+9O3a

むしろ経済専門家なんて素人のひろゆきにしてみれば相性最高でしょ
ひろゆきは自由にポジション決めれるわけだし
数字至上主義の頭でっかちな経済専門家なんてひろゆきがミクロ視点で攻めれば容易に有利とれる

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/c/news4vip/1693262240