- 1 : 2023/05/16(火) 02:08:33.46 ID:aRqKp9ta0
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まず前提として神様は願いを叶えてくれる人間大好きな優しい存在じゃない。
「神様が願いを叶えてくれなかったから信じない」って言うやつは悲劇のヒロインぶってるだけにすぎないんやで
- 2 : 2023/05/16(火) 02:08:59.47 ID:jFR6RIrh0
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もし神様がいるとしたらそいつはとんでもないクズだろうよ
- 5 : 2023/05/16(火) 02:12:31.13 ID:aRqKp9ta0
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>>2
それも違うアウトローぶってんなや
神様は歴史を遡ればそれらしい起源があるんや例えば菅原公。これは平安の災害期を押しつけられたようなものやな
ちょうど平安は700年周期の災害期やったんやだがそれを知らん平安の人らは菅原公のたたりじゃって、神様としてVIP対応することにしたんや
- 10 : 2023/05/16(火) 02:17:03.84 ID:jFR6RIrh0
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>>5
でも今の人間は分かってる
つまり神様は存在しなかったって事でしょ - 15 : 2023/05/16(火) 02:22:48.29 ID:aRqKp9ta0
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>>10
神様ってなんやって聞かれて答えられるんか?
未知の大災害にあい、心の安定を求めた先が神様や。神様の存在を否定するのは歴史の否定につながるやろ - 3 : 2023/05/16(火) 02:10:34.34 ID:lbKFafvb0
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いや普通におらんと思うから信じないんやろ
- 6 : 2023/05/16(火) 02:13:37.70 ID:aRqKp9ta0
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>>3
神様って何?って言うのがハッキリしてないのになんでいないって思えるんやワイの言う神様は災害などの擬人化された歴史や
- 8 : 2023/05/16(火) 02:15:20.84 ID:lbKFafvb0
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>>6
ごめん
わからん - 12 : 2023/05/16(火) 02:20:08.14 ID:aRqKp9ta0
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>>8
つまり神様が祀られるようになった経緯を知ることが大事なんやただなんとなく信じる信じないじゃなくて、なんの存在やどんな御神体が、どのような地形の地域にいつ頃から、、
なんてことを調べていけば、神様のせいや神様のおかげという言葉ひとつで片付けてしまった歴史があるんや災害が起こった→なんで?→誰かが怒ってる?→人智を超えた存在がいるのかも→神様がお怒りじゃ!
って流れのとこもあるわけや
- 24 : 2023/05/16(火) 02:38:01.43 ID:cMiP6xHp0
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>>6
それってただの言葉の定義の話やん
大きな自然災害がイッチの中で神様だーって言われても、ワイの中での神様の定義はid論に言われる知性ある存在で、それはいないと思うから神様はおらんと思うで - 28 : 2023/05/16(火) 02:42:56.86 ID:aRqKp9ta0
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>>24
いやだから、そのお前の定義で言う神様はいつ、どのような流れで誕生したんや
知性があるとか言われ始めたのはいつからや - 29 : 2023/05/16(火) 02:43:53.88 ID:1/sOT05eM
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>>28
神はあなたの心の中にいるとかいうしょうもない話? - 31 : 2023/05/16(火) 02:44:46.22 ID:aRqKp9ta0
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>>29
は? - 32 : 2023/05/16(火) 02:45:13.93 ID:cMiP6xHp0
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>>28
id論ゆうてるやん - 34 : 2023/05/16(火) 02:48:43.97 ID:aRqKp9ta0
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>>32
だからさ、知性ある何かによって〜って言い出すのはなんでやと思う?
自分の根源について考えだして、分からんから人智を超えた存在が居て〜って言って放置してるだけやろ - 38 : 2023/05/16(火) 02:51:21.27 ID:eHCJaOJi0
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>>34
デカルトかよ - 4 : 2023/05/16(火) 02:12:00.44 ID:XEx6o2RA0
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既存の宗教の神は信じてないで
- 7 : 2023/05/16(火) 02:14:25.95 ID:aRqKp9ta0
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>>4
既存の宗教ってどこまでが範囲内なんや
いただきます、とかもほぼ宗教的行為やろ - 9 : 2023/05/16(火) 02:16:49.17 ID:XEx6o2RA0
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>>7
ワイの肉体と精神を結びつける何者かを神やと思ってるからそれに当てはまらん神は神とは思わない - 13 : 2023/05/16(火) 02:21:16.94 ID:aRqKp9ta0
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>>9
つまり考えても分からんことは人智を超えた存在がやってると思ってるわけやろ?
お前は魂魄だけのようやが、この考え方自体は全世界で見られるもんや - 11 : 2023/05/16(火) 02:18:22.59 ID:xowIXn3Tp
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仏はいるが神はいない
- 16 : 2023/05/16(火) 02:24:20.69 ID:aRqKp9ta0
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>>11
仏と神の違いを明確に知らんのやすまんな
ただ仏は人は生まれた時は悪人だから良い方向に導く教育者の鏡みたいなイメージがあるわ
でも仏が世界を作ったとか聞かんやろ
このストーリーを補うのが神様や - 26 : 2023/05/16(火) 02:41:35.76 ID:1/sOT05eM
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>>16
因果で説明できる - 14 : 2023/05/16(火) 02:21:36.33 ID:xUW8xB1N0
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私が神だ
- 18 : 2023/05/16(火) 02:25:07.09 ID:aRqKp9ta0
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>>14
今日新興宗教の勧誘きて怖かったんや🥺
やめてクレメンス - 17 : 2023/05/16(火) 02:24:39.68 ID:+V2PNKnT0
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神様と言うのはワイらが認識出来ない上になんでも出来る万能で無限の存在であって、ワイら人間と接触しとる時点で有限の存在なんやから神様ではないやろ、あっても悪魔や
- 19 : 2023/05/16(火) 02:27:40.05 ID:aRqKp9ta0
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>>17
その前提がおかしい
世界にはゼウスとかイエスとか、近所のお稲荷様とかとにかく神様がたくさんいるやろ。なんなら神使とかもいる。お前のいう神様もいるにはいるんちゃうか?ただ仕事が違うんやろだいたいワイらの意識はどこから芽生えてるんや?これを解明できん限りワイらが有限と言い切る根拠もない
- 22 : 2023/05/16(火) 02:35:43.04 ID:+V2PNKnT0
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>>19
全部創作の話やんけ、神様を定義するならワイが言っとる万能の存在が前提やぞ?神様の存在が証明出来んしそもそも文献に残されとる神様が本当に居るなら、それは神様とは言えん。ただの一つの生命体、神様というにはあまりにも人間的で有限な存在や、完璧ではないなら神様ではない。あと意識が目覚める過程と場所は脳科学でもう証明されとるから、アーサーCクラークの小説でも読んでろ - 25 : 2023/05/16(火) 02:41:11.91 ID:aRqKp9ta0
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>>22
神様が万能であるというのはヨーロッパから入ってきた認識や
こちらでの神様は災害や、当時なら疫病など
の人にはどうにもできないことを擬人化した存在や神様という生き物がいるという考え方がおかしいやろ。歴史的に見れば人智を超えた災害を起こせる存在がいるはずや!→人間の文明に神様爆誕って流れなんやから。
神様はお城や地形、言語と同じや
お前は擬人化された今の姿に囚われすぎてる - 33 : 2023/05/16(火) 02:45:58.42 ID:+V2PNKnT0
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>>25
お前は何を言ってるんや?祖霊信仰から発展したのが今の神様像やぞ?神様と言うのは厳密にいえば今の人間型が最も多い世界での共通認識や。お前の言っとるのは祖霊信仰の話で神様の話やないぞ? - 36 : 2023/05/16(火) 02:50:42.79 ID:aRqKp9ta0
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>>33
お前こそ何言ってるんや
祖霊信仰はお墓参りとかお盆とかそう言う話やろ?
祖霊信仰から発展した神様もいるかもしれんが、ワイの言う神様は菅原公とかお前の近所にもあるおやしろの神様のことや - 39 : 2023/05/16(火) 02:53:09.55 ID:+V2PNKnT0
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>>36
ちゃんとググれ調べろもう寝る、お前の神様の定義とか要らんわ共通の定義で話さんなら最低限知識を蓄えてから喋るようにな - 37 : 2023/05/16(火) 02:51:04.58 ID:cMiP6xHp0
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>>33
そもそもイッチの中の神様の定義がガバガバどころかスカスカ
言葉の定義しないで抽象的なものに話そうとしてもお互いにこいつ何言ってんだってなるやろ
イッチの神様の明確な定義を最初に示さんと - 40 : 2023/05/16(火) 02:54:30.62 ID:aRqKp9ta0
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>>37
>>39
ワイは示してるつもりやが分かりにくいと言うならお前らの定義を示してくれや
そしたらそれを論破してやるで - 20 : 2023/05/16(火) 02:28:42.89 ID:Y+3uWrxdp
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これについては日本の政教分離もおかしいよな
宗教を認めて特別扱いしてるってことは国というシステムの中では神の存在を認めてるってことやろ?
神の存在を認めておきながら政と神を分離するのは論理的にはおかしいよな - 23 : 2023/05/16(火) 02:37:12.12 ID:aRqKp9ta0
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>>20
宗教は歴史の一部なんや
認める認めないじゃない。これを認めなければ歴史が穴あきになってまうからな分離するのは、例えば今の時代に平安時代と同じ政治を行うわけにはいかないのと同じことなんやろ
今は蹴鞠なんてしてられないし、鷹狩りとかしてられないで
- 21 : 2023/05/16(火) 02:34:30.96 ID:aRqKp9ta0
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ワイは今の時代の新興宗教以外、神様も仏様も大好で普通の日本人くらい信仰しとるで
歴史がどうのっていったのも論破用やすまんなだだなんとなく信じない、で留めてるやつは歴史に基づいた思考さえしないんやから『神様=なんかすごい存在』っていう無意識な信仰心を持ち合わせてる感じがしてなんかキモいんや
過去に生まれた、過去な人の心の拠り所として存在してることは否定しようもないんやから信じる信じないじゃないと思われへんのか
この世界が仮想現実だと思ってる奴には響かん考えやろうが、それ以外のやつはもっと考える癖をつけろ - 27 : 2023/05/16(火) 02:42:23.92 ID:1/sOT05eM
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>>21
仮想現実にしても理神論にしても
無限後退とかで矛盾あるけどな - 30 : 2023/05/16(火) 02:44:19.16 ID:aRqKp9ta0
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>>27
宇宙まで行くとほんま分からんから取り敢えず歴史上から見る神様〜だけに留めておいてくれ - 35 : 2023/05/16(火) 02:49:33.92 ID:+V2PNKnT0
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眠たくてイライラするからもう寝るわ
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684170513
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