【真理】ぶっちゃけ思想強い人間を論破するのって無理だよな

1 : 2023/04/12(水) 09:11:22.05 ID:vVOA0cES0: 98%の人間は思想の素人だし議論するとだいたい負ける
結局は数で押しとおすしかない
2 : 2023/04/12(水) 09:12:23.20 ID:EmRRg+cC0: そうか
3 : 2023/04/12(水) 09:12:40.21 ID:2I65CfDx0: むしろ思想強いほうが論破しやすいでしょ
プライドが高い場合が多いしポジションとってるので
4 : 2023/04/12(水) 09:12:56.39 ID:rIzv6ni30: 正論は人を説得しにくい
みたいな話し無かったっけ？
その人に寄り添って話さないと思想強い人間の考えは変わらんと思うわ
6 : 2023/04/12(水) 09:17:14.23 ID:vVOA0cES0: >>4
正論云々でいえば
思想強い人間のほうが正論で押してくるイメージなんやが
11 : 2023/04/12(水) 09:23:21.83 ID:EmRRg+cC0: >>6
それはどんな思想抱いてるかによるだろ

つうか基本政治の世界では真っ当な志持った人間は潰されんのに思想＝正論って解釈はちょっと違うと思うけどな
8 : 2023/04/12(水) 09:20:06.81 ID:EmRRg+cC0: >>4
つうか思想強い奴の考え方を変えるのってほぼ不可能に近いんじゃね
12 : 2023/04/12(水) 09:25:41.98 ID:rIzv6ni30: >>8
不可能では無いやろ
極論言っちゃえば拷問して洗脳すれば人間の殆どは折れる。
少なくともわいはそこまで思想強いやつは見たことないわ
14 : 2023/04/12(水) 09:30:20.28 ID:EmRRg+cC0: >>12いやいや
諭して考え方変えられるかどうかって事なw
5 : 2023/04/12(水) 09:15:08.50 ID:vVOA0cES0: 世間の常識を否定するだけなら無限にできるからな
思想強い人間を相手にすると常識擁護側が無限に否定さたり根拠を求められ続けることになるし
9 : 2023/04/12(水) 09:21:16.84 ID:x7TxHbzA0: >>5
常識用語側の立場は無限の問題提起と解決する世界の中にいるから一生追い回せるんやろな
7 : 2023/04/12(水) 09:19:30.59 ID:7GQEqYoL0: 形而上学的傾向がある思考は根本がその人の中にしかないから否定するにはその人の人格そのものを破壊しないと無理
10 : 2023/04/12(水) 09:21:41.65 ID:vVOA0cES0: 突きつめていけば世間一般の常識って根拠ないから
思想強い人間が延々と世間一般の常識側に根拠を求めるだけで
思想強い人間側は論戦で勝てるっていう

基本的に一般人は理論武装なんてしてないから勝てるわけがない
13 : 2023/04/12(水) 09:25:55.68 ID:oLh+FOKta: 基本的に欲しい結論が先にあるからな
ほとんどの人間は
15 : 2023/04/12(水) 09:30:25.86 ID:oGCmFwwpd: 絶対に考えを変える気がない人間と対立した場合は
究極的にはもう56すしかない
18 : 2023/04/12(水) 09:35:07.34 ID:2inUYYJbd: >>15
氷河期世代は殺処分と
19 : 2023/04/12(水) 09:35:19.84 ID:2inUYYJbd: >>15
氷河期団塊ジュニア世代は殺処分と
16 : 2023/04/12(水) 09:33:58.37 ID:x7m3gNyw0: 思想ってまじで社会常識破壊するからな
逆にいえば社会常識はそれくらい脆いものともいえるが
17 : 2023/04/12(水) 09:34:19.10 ID:xOl8suFsd: いや理論武装ができないお前の知能が低いだけじゃん
20 : 2023/04/12(水) 09:36:23.34 ID:x7m3gNyw0: >>17
なぜ人を殺してはいけないの？みたいな素朴な質問にすら答えられなそう
21 : 2023/04/12(水) 09:37:58.36 ID:2inUYYJbd: 逆説的に言うならみんながそう言ってるからと同調圧力に屈する馬鹿の方が論破が困難だろ
ロジックではなく感情論で動いてる
これをニーチェは郡畜と呼びました
ナチスだって集団の中では常識
22 : 2023/04/12(水) 09:39:05.74 ID:4GBXokX50: 世間一般の常識を理論だけで擁護するのがまず不可能
世間一般の常識ってもともと矛盾しまくってるし
23 : 2023/04/12(水) 09:39:09.72 ID:xAN54Lkt0: 基本的に人間は論破されても認めずに現実でもガイガイ音頭踊り始めるから論破できないように見えるだけ
24 : 2023/04/12(水) 09:39:41.57 ID:xAN54Lkt0: ワイも今の会社が違法行為してるから社内チャットで論破したら出勤停止になったわ
25 : 2023/04/12(水) 09:42:30.30 ID:XE+mAihV0: 論破はできるんちゃうかな
精神勝利が難しいだけで
26 : 2023/04/12(水) 09:42:43.21 ID:iRhEzBL30: そういった連中は理屈じゃないから理詰めで押しても論破はほぼ不可能
29 : 2023/04/12(水) 09:46:47.76 ID:zZO5Isox0: >>26
どちらかといえば思想強くないひとのほうが理屈抜きで生きてね？
思想強くないのに自分の倫理基準や行動指針を理論武装してる人間ってほぼいないやろ
30 : 2023/04/12(水) 09:48:36.79 ID:fPHq85Wr0: >>29
我の強い人間なら妙な思想なくともそんな感じちゃうか？
33 : 2023/04/12(水) 09:52:08.60 ID:iRhEzBL30: >>29
思想家は一度思い込んじゃうとその後は殆ど結論ありきだからね
27 : 2023/04/12(水) 09:43:46.38 ID:fPHq85Wr0: 思想でもピンキリやろ
28 : 2023/04/12(水) 09:44:06.59 ID:zZO5Isox0: そう考えると左翼が理屈っぽいのも頷けるんやな
31 : 2023/04/12(水) 09:48:54.31 ID:6v+b52Pg0: だから病院に入れるんだよ
32 : 2023/04/12(水) 09:49:57.55 ID:lELI02ku0: 宗教思想にはどんな理屈も無理よ
34 : 2023/04/12(水) 09:52:45.29 ID:ktrY2HLd0: そもそも思想が強いとか弱いとかが意味分からんわ
35 : 2023/04/12(水) 09:55:00.63 ID:1sFJz3q60: 実は宗教云々にしても理詰め勝負したら負けるの無宗教側なんだよな
宗教側は聖書という根拠あるからいちおう説明できるけど
無宗教側は自分の言動の根拠ないから議論で根拠求められまくったら論理的一貫性を維持するのほぼ無理

引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1681258282