- 1 : 2021/12/18(土) 09:18:25.68 ID:vKXAM29s0
-
JR東海もJR東日本もボロ儲け、寝ててもコロナ前は数千億の金が毎年入ってきてた
当然利益剰余金もたんまりある
JR北海道は赤字が出てると言っても、毎年数億とかその程度
こんなん絶対分割方法間違えたとしか言いようがない - 2 : 2021/12/18(土) 09:19:19.58 ID:GbPOCDPzM
-
労働組合潰しなんだから
分割でOk - 6 : 2021/12/18(土) 09:19:57.81 ID:vKXAM29s0
-
>>2
再分割前提なら問題ないがな - 3 : 2021/12/18(土) 09:19:25.55 ID:D7KDTjsOd
-
そもそも田舎に鉄道とか要るか?もういらんやろ
- 4 : 2021/12/18(土) 09:19:35.05 ID:VPaEEiRb0
-
国有化はアホ
- 5 : 2021/12/18(土) 09:19:35.36 ID:MEI+ffMgd
-
儲かってる所が儲かってない所に分配するのは資本主義としておかしいから
- 14 : 2021/12/18(土) 09:21:49.18 ID:vKXAM29s0
-
>>5
社会インフラってのは公益性の高い社会の基盤やもの
それを言い出したら、そもそも社会福祉全般おかしいがな - 7 : 2021/12/18(土) 09:20:04.95 ID:EWiRc3gVM
-
赤旗読んでそう
- 8 : 2021/12/18(土) 09:20:13.34 ID:tySDL8Axd
-
誰も乗らない路線は廃線でいいよ
- 9 : 2021/12/18(土) 09:20:14.02 ID:UpzTh0FFd
-
ボロ儲け(赤字)
- 10 : 2021/12/18(土) 09:20:23.41 ID:xZ564436d
-
儲けてる代わりに国鉄の借金返してるの知らない?
- 11 : 2021/12/18(土) 09:20:52.93 ID:p88kEoJG0
-
JRに限らず私企業を国有化なんて法律的にありなんか?
- 17 : 2021/12/18(土) 09:22:36.55 ID:vKXAM29s0
-
>>11
元々も国有企業だったのを国有に戻すのになんの問題があんねん - 12 : 2021/12/18(土) 09:21:25.41 ID:c2NtTrkaM
-
東西の二分割でよかった
- 13 : 2021/12/18(土) 09:21:48.61 ID:7wVzPCH9d
-
再分割するメリットがわからないのと
上場して完全民営化しとるのを国有化って経営危機でもないのにできるんか? - 28 : 2021/12/18(土) 09:25:28.39 ID:vKXAM29s0
-
>>13
jrにはメリットはなくても、日本にはメリットがあるがな
公共交通インフラの確保が都会部から地方まで社会システムとして維持されることになる
それこそ君利益剰余金ってのは企業内部に溜め込まれてる金やで?
それが社会インフラの維持として役に足るなら、こんなええことあるか? - 34 : 2021/12/18(土) 09:27:11.82 ID:7wVzPCH9d
-
>>28
でもそれで国鉄は大量の負債を抱えて破綻したやん
なぜ今なら上手くいくと? - 40 : 2021/12/18(土) 09:28:16.34 ID:vKXAM29s0
-
>>34
そら君黒字と赤字合算して黒字がお大幅に残るんだから、
何一つ失敗する要素がないがな - 51 : 2021/12/18(土) 09:32:04.14 ID:7wVzPCH9d
-
>>40
そら民間企業ゆえの多角化とかが成功しとるしな
国有化したらそうはいかないで
しかも赤字減らしてるのは地方路線を切り捨てとるからやで - 15 : 2021/12/18(土) 09:21:49.45 ID:UpzTh0FFd
-
まあJR東日本はJR東北とJR首都圏に分けたほうがええわ
東北は切り捨て - 16 : 2021/12/18(土) 09:21:57.38 ID:QCb/ZOjrd
-
ヨーロッパなんかは国有鉄道なのにな
- 20 : 2021/12/18(土) 09:23:11.15 ID:7wVzPCH9d
-
>>16
ヨーロッパが国有なのは国有が正しい理由にはならないやろ
国有化の良さは? - 25 : 2021/12/18(土) 09:24:29.36 ID:9omalHUNd
-
>>20
ヨーロッパが国有なら国有が正しいやろ何言うてんねん - 37 : 2021/12/18(土) 09:27:49.76 ID:QCb/ZOjrd
-
>>20
アメリカみたいに国内の移動が飛行機と車なら鉄道国有化する必要ないかも知れないけど地方の交通インフラとして国有化する必要あるんちゃうのか
せめて最低限の路線を維持するとか - 47 : 2021/12/18(土) 09:30:31.92 ID:7wVzPCH9d
-
>>37
今回はJRの話やろ?
東海、東、西は黒字なのにわざわざ国有化してなんの意味があるのよ - 67 : 2021/12/18(土) 09:34:54.53 ID:QCb/ZOjrd
-
>>47
黒字ならそこら税金とって地方に再分配したらええやん?
あれ?それなら組織として国有化した方が効率ええんちゃうか?
どうなんこれ - 96 : 2021/12/18(土) 09:39:51.77 ID:7wVzPCH9d
-
>>67
全く違うわな
国有企業と民間企業なら縛りの強さがダンチ
それに税金取られても稼げば稼ぐほど儲かるのと、国有企業だから稼ぎ全部国庫へ
ってのが同じだと思ってるならガ●ジ - 111 : 2021/12/18(土) 09:43:40.84 ID:QCb/ZOjrd
-
>>96
いや結局地方に税金で補助出すならもう一緒に国営にした方が効率ええやろ30年かけてだいぶ路線も人員も縮小してスリム化したんやし
今残ってるのは必要な路線ばっかりやろし - 132 : 2021/12/18(土) 09:47:11.87 ID:7wVzPCH9d
-
>>111
ほんとに理解してないガ●ジやったんか…あとは人員のスリム化も国有→民営の功績やん
もっとスリム化できるかもしれないのに逆行させる意味がわからん
それに北海道とかにある一日一本しか走ってない路線が必要な路線だと思うのかねガ●ジだし - 18 : 2021/12/18(土) 09:22:36.84 ID:GbPOCDPzM
-
税金で新幹線作ってやって
儲けさせてやるんだから
平行在来線を廃止させるのはおかしいと思う - 19 : 2021/12/18(土) 09:22:39.14 ID:Rw6EJ7ead
-
JR北海道の赤字は毎年数億程度(144億)
- 33 : 2021/12/18(土) 09:26:26.79 ID:vKXAM29s0
-
>>19
どっちにしろそれくらい毎年の利益で消し飛ぶがな - 21 : 2021/12/18(土) 09:23:20.61 ID:QCb/ZOjrd
-
儲からないけど必要やから
国有化して税金で存続させるもんちゃうのか? - 30 : 2021/12/18(土) 09:25:33.08 ID:ZG+Bke2hd
-
>>21
代替移動手段がいくらでもある時点で必要ではない - 31 : 2021/12/18(土) 09:25:44.35 ID:UpzTh0FFd
-
>>21
言うほど東北とか北海道とか山陽陰のゴミみたいなローカル線必要か?
首都圏とか新幹線とかなら必要だけど - 22 : 2021/12/18(土) 09:23:42.82 ID:vAM7+SSga
-
たばこ吸って国鉄の負債返しとるで☺
- 23 : 2021/12/18(土) 09:24:20.80 ID:Ia8eGwAop
-
北海道と四国の地獄のババ抜き
- 24 : 2021/12/18(土) 09:24:21.73 ID:XuTsScp4d
-
国有化したらあいつらまた暴れだすやろ
- 26 : 2021/12/18(土) 09:25:01.31 ID:HGUb6kr6d
-
バリアフリー化のためうんちん値上げするよ
- 27 : 2021/12/18(土) 09:25:08.86 ID:v+qR8gtc0
-
北海道は丸ごと第三セクターにしろよ
いくら民間企業や言ったて北海道庁が無責任すぎる - 29 : 2021/12/18(土) 09:25:32.57 ID:yJ7zat+ld
-
加藤寛「一理無い」
- 32 : 2021/12/18(土) 09:25:53.53 ID:GbPOCDPzM
-
田舎のローカル線ばかり問題になって
そりゃ赤字垂れ流しは良くないけど
通行料も取れないローカル国道も問題だと思う
今も現在進行形で建設、維持されてるし
採算性とか気にされないのがやばい - 88 : 2021/12/18(土) 09:38:30.02 ID:Lia0FBAq0
-
>>32
自衛隊の移動に緊急車両から物流まで幅広く使える道路インフラと
会社が使用権を独占してる線路を一緒にすんなや
重要度がダンチや - 35 : 2021/12/18(土) 09:27:37.00 ID:k8ag5tZH0
-
ゲリラの温床になっとたのは忘れへんからな
国鉄は民営化でええし教師は過労死寸前まで働かせえ - 36 : 2021/12/18(土) 09:27:42.17 ID:Nn2ax+7u0
-
株を買い戻したところで大株主が政府の営利企業
一度壊したらもどらんのや - 38 : 2021/12/18(土) 09:28:00.19 ID:HvYI3bOl0
-
郵政も鉄道も国営化しろ
値上げは許さんぞ、ただでさえカツカツなのに - 41 : 2021/12/18(土) 09:28:36.20 ID:MIUU+SmUr
-
東海道新幹線もってるところはアホでも儲かるんだから、東海道新幹線と北海道、四国をセットにすればいい
- 42 : 2021/12/18(土) 09:29:21.25 ID:TbeG4P/ra
-
北海道は上下分離方式にして線路は道が保有にしたほうがいい
- 81 : 2021/12/18(土) 09:37:01.94 ID:F/WWpLTy0
-
>>42
俺もこれ思う
物流的に函館-苫小牧-札幌までは国でいいかもしれんが、
他は北海道が線路所有でええかもしれん後、新幹線は国有でええわ。台湾並に安くしろや
- 85 : 2021/12/18(土) 09:37:50.97 ID:MIUU+SmUr
-
>>81
JR東海さん倒産まっしぐら - 43 : 2021/12/18(土) 09:29:21.77 ID:lMBPFmGr0
-
北海道と四国なくせばいいやん
地元民ですら使ってないんやろ - 50 : 2021/12/18(土) 09:31:11.23 ID:P0yyCmhF0
-
>>43
道民は「俺らは使ってないから無くなっても構わんが観光客が使うから残してほしい」って言ってるって言ってたぞなんJ民が - 62 : 2021/12/18(土) 09:33:31.44 ID:lMBPFmGr0
-
>>50
ガイの者やんけ…😧 - 60 : 2021/12/18(土) 09:33:30.44 ID:FKCDb/+K0
-
>>43
東と西の色のマイナーチェンジなんだよな - 45 : 2021/12/18(土) 09:30:00.77 ID:vKXAM29s0
-
そもそも債務の返済なんて、こんだけ毎年莫大な利益が入ってきてる時点で全くもう気にする必要ないんだよね
- 48 : 2021/12/18(土) 09:30:40.84 ID:vzGIwLuyd
-
道民「おらが村のローカル線廃止すな!JR北の横暴だ!村を衰退させつもりか!」
JR北「それで、皆さんは今日ここまでどうやってこられましたか?電車に乗って来た方はいますか?」
道民「……」 - 49 : 2021/12/18(土) 09:30:47.38 ID:D7my+FcK0
-
東京近辺と東海道新幹線しかもうからない
- 52 : 2021/12/18(土) 09:32:04.80 ID:EJgxQhuqa
-
東海と西日本はポイーで
- 54 : 2021/12/18(土) 09:32:35.50 ID:V+Wfd87EM
-
線路会社と車両会社で分けるんやろ
- 55 : 2021/12/18(土) 09:32:45.36 ID:0pnFffwKp
-
東海道新幹線には国鉄の借金背負わせた上にリニアの建設費も全額出させてるんだが
再分配するならどう埋め合わせしてくれんの? - 65 : 2021/12/18(土) 09:34:28.81 ID:vKXAM29s0
-
>>55
どっちみち収入源は東京名古屋の移動者におんぶに抱っこだろ?
文句があるなら、他の交通機関の優遇政策でも出して締めあげればええんやで - 76 : 2021/12/18(土) 09:36:18.19 ID:0pnFffwKp
-
>>65
国や自治体がJRと喧嘩出来るわけないやん
何言ってんだこのガ●ジ
東海は1つも廃線出してないしほとんど3セクもやらない優良企業
締め上げる意味がわからん
やるなら北陸の路線をバラバラ3セクにしようとしてる西だろ - 97 : 2021/12/18(土) 09:40:00.58 ID:vKXAM29s0
-
>>76
何を言ってるのか意味がわかりませんなぁ
都市インフラなんて、都市部におんぶに抱っこ
交通政策にもろに影響受けるだろうに - 102 : 2021/12/18(土) 09:41:54.98 ID:0pnFffwKp
-
>>97
受けるわけないやん
東海道新幹線に代わる交通手段なんて存在しない
格安航空や高速バスでいくらでも安く東京大阪間を行き来出来るのに東海道新幹線は1mmも揺るがなかった
自治体ごときが余計なことしたらローカル線締めあげられるぞ - 114 : 2021/12/18(土) 09:44:04.78 ID:vKXAM29s0
-
>>102
そりゃ自治体固有じゃ厳しくても国が動けば全然話が異なる - 126 : 2021/12/18(土) 09:46:01.88 ID:0pnFffwKp
-
>>114
国が何するっちゅうねん
税金でも上げるか?
料金が高くなるだけだがな
いくら金がかかっても新幹線を使わなきゃいけない人達もいる - 56 : 2021/12/18(土) 09:32:46.32 ID:KFGwGsbO0
-
うーん
自助でありがとう自民党
- 57 : 2021/12/18(土) 09:32:53.38 ID:hP8EHRl70
-
東海は知らんが東日本は首都圏の稼ぎで東北維持しとるんじゃないか?
- 59 : 2021/12/18(土) 09:33:24.34 ID:0pnFffwKp
-
東と東海より真っ先に潰すべきは西とかいう最低の企業だろ
北陸に住んでる人達に土下座しろ - 61 : 2021/12/18(土) 09:33:31.10 ID:fPWul8zSa
-
北陸は新幹線と特急以外全部3セクになりそうな勢いやな
- 63 : 2021/12/18(土) 09:33:37.68 ID:KtQ9Dh/g0
-
国鉄化したら大喜びで北海道新幹線部分で毎年500億から1000億の赤字垂れ流すようになるからな
何か言われても、インフラだぞ?国鉄全体では黒字だから問題ないが?と開き直るだけ - 71 : 2021/12/18(土) 09:35:26.69 ID:vKXAM29s0
-
>>63
別に全体で黒字ならそりゃ問題ないんじゃないかな - 64 : 2021/12/18(土) 09:33:53.17 ID:fnfrS8VH0
-
JR九州「お荷物の西日本と四国と一緒になるのは絶対に嫌です」
- 66 : 2021/12/18(土) 09:34:48.99 ID:KacENAi8H
-
JR東海にJR北海道と四国吸収させればええやろ
- 69 : 2021/12/18(土) 09:35:10.55 ID:aa3mKarsa
-
三島の鉄建公団分ぐらいは本州が払ってあげてもええやろ
- 70 : 2021/12/18(土) 09:35:13.99 ID:QlHv+ttJ0
-
使ってる電車無くすなって話なら分かるが、普段使ってない電車を廃線にしようとすると湧いてくる謎の集団
- 72 : 2021/12/18(土) 09:35:32.30 ID:wHBIOpffM
-
だよな
そもそも国鉄分割ってのが頭おかしいよな - 73 : 2021/12/18(土) 09:36:04.88 ID:kQDLULD60
-
北海道と四国は税金投入されてるし半分国有みたいなもんちゃう😅
- 74 : 2021/12/18(土) 09:36:11.50 ID:G7SReMYh0
-
高校生が使ってるだろ!→自転車使えない雪の日は駅から30分歩かせます
- 78 : 2021/12/18(土) 09:36:20.05 ID:7jdgvCn90
-
JR化前をリアルタイムで見てたっぽいレスあるけど
おっさんどころかガチのおじいちゃんやんな - 79 : 2021/12/18(土) 09:36:23.27 ID:Ts+BPX0fd
-
今のご時世高齢化だ人口減少だともう何十年言われてるのに地方の生活インフラが維持できなくなるという現実から目を背けてそれでもド田舎に住み続けるアホカッペ共をなんで都市部民の金で救ってやる必要があるんだ?
- 84 : 2021/12/18(土) 09:37:39.39 ID:QCb/ZOjrd
-
>>79
税金や政府ってそういうもんちゃうのか - 90 : 2021/12/18(土) 09:38:52.39 ID:Ts+BPX0fd
-
>>84
ド田舎に住んでたらそれだけで優遇され補助されて当たり前とでも思ってんのか?
自由意志で不便なクソ田舎にすんでるのはカッペ共の自己責任だろうが - 95 : 2021/12/18(土) 09:39:50.19 ID:iJYQH+/Vd
-
>>90
すまんが義務教育受けた? - 104 : 2021/12/18(土) 09:42:06.38 ID:Ts+BPX0fd
-
>>95
なにが義務教育だよ
ド田舎の貧乏百姓共が税金齧って便利に生きていくのを保証する義務なんて国にはねえんだよ - 125 : 2021/12/18(土) 09:45:58.10 ID:JjPFTYcgM
-
>>104
せやせや
赤字垂れ流しの地方は他国に売っぱらおうや - 100 : 2021/12/18(土) 09:41:20.98 ID:QCb/ZOjrd
-
>>90
自由意思じゃなくて昔から代々住んでてたりそれこそ後から国や自治体や行政が勝手に税金取るんやから
生活インフラを整えるのは国や行政の自己責任やろ? - 119 : 2021/12/18(土) 09:44:41.94 ID:Ts+BPX0fd
-
>>100
でたでた先祖代々の土地ガーw
中世土百姓共の土地信仰w
誰もお前が先祖の土地守ることを強制してないし不便ならとっとと売っ払って出ていけばいいだけw
それとお前ら貧乏カッペは都民の払った地方交付税の上で寝っ転がってるだけの実質生活保護受給者だから税金払ってるなんてデカい顔する権利ないぞ - 80 : 2021/12/18(土) 09:36:54.85 ID:djgm32tw0
-
JR本州
- 83 : 2021/12/18(土) 09:37:29.84 ID:QlHv+ttJ0
-
JALが一度潰れたのも、放漫経営のせいも有るけど根本的に利益にならん地方路線抱えさせすぎたからな
- 86 : 2021/12/18(土) 09:37:59.11 ID:8gelXnTVd
-
別に車でええやん
子どもは不便やろうけど - 87 : 2021/12/18(土) 09:38:21.33 ID:0pnFffwKp
-
東海道新幹線や東北新幹線があるからローカル線がむやみやたらと廃線や3セクにならずに済んどるんや
それ理解出来てんの? - 91 : 2021/12/18(土) 09:38:54.59 ID:63Dwv1O70
-
労組の親玉ノンフィクションがすごかった
ホントの悪ってあーいう奴なんだなって - 101 : 2021/12/18(土) 09:41:42.68 ID:F/WWpLTy0
-
今のNHK利権や牛乳利権あるし、
国有化しても、新幹線の価格は下がらんだろうなw - 108 : 2021/12/18(土) 09:43:24.85 ID:vKXAM29s0
-
>>101
言うても営利企業でほぼ独占企業の時点で値段は下がらんのはシステム的にそうなってるとしか言いようがないんやで?
ほんなら国有の方がまだ値段下がる可能性がある - 112 : 2021/12/18(土) 09:43:58.34 ID:QlHv+ttJ0
-
>>108
お前の大好きなローカル線支える為に新幹線の値段は一生据置や、すまんな - 121 : 2021/12/18(土) 09:44:57.60 ID:vKXAM29s0
-
>>112
そりゃ赤字カツカツなら話は違うが
黒字山ほど出して置いて赤字路線のせいにするのは無理がある - 103 : 2021/12/18(土) 09:41:55.98 ID:YTUEzdtXr
-
なんの意味が
- 105 : 2021/12/18(土) 09:42:14.83 ID:QlHv+ttJ0
-
というかインフラ事業は通す時に嫌ンゴオオオオオオオしていきながら
あとから使わせてクレメンスする案件多すぎや、特に千葉のバカ共 - 106 : 2021/12/18(土) 09:42:48.93 ID:rnIC8bH0d
-
お前ら維新叩くくせに思想は完全に新自由主義だよな
- 113 : 2021/12/18(土) 09:44:03.25 ID:7wVzPCH9d
-
>>106
確かに民営化には負の側面があるけど
民営化は成功なのは明らかやろ
国鉄はそれ以上に酷かった - 118 : 2021/12/18(土) 09:44:37.02 ID:ygkZWdpt0
-
>>106
郵政民営化は叩かれてるけど国鉄民営化は叩かれてないやん - 107 : 2021/12/18(土) 09:42:59.10 ID:ZvLRAPkYd
-
>>1
なーんや必死見たらただの発達障害の鉄オタか
ほんま発達障害って極端な理論好きやねんな - 109 : 2021/12/18(土) 09:43:33.60 ID:ygkZWdpt0
-
国有化したところでなんか変わるんか?
国鉄時代ですら需要ない路線はバンバン廃線なってたわけやし
そもそも今赤字垂れ流してる北海道四国貨物は国営みたいなもんやん実質 - 117 : 2021/12/18(土) 09:44:36.83 ID:QCb/ZOjrd
-
>>109
それならもう国有化した方がええんとちゃいますか? - 127 : 2021/12/18(土) 09:46:12.84 ID:ygkZWdpt0
-
>>117
わざわざ儲かっとる自立しとるとこ国が買う理由は? - 110 : 2021/12/18(土) 09:43:33.81 ID:v5Wlk7EC0
-
名古屋~金沢より東を東日本、名古屋~金沢から西を西日本
の2つでよかったと思うわ - 115 : 2021/12/18(土) 09:44:16.83 ID:hP8EHRl70
-
北海道の郊外っていうのか分からんけど
無理に線路維持せんでもバスでいいような
一日数本しか来ないようなところとか - 116 : 2021/12/18(土) 09:44:24.02 ID:w0G/HYm+d
-
国有鉄道そのまんま民営化はドイツがやってるのに何故かやらんのよな
- 123 : 2021/12/18(土) 09:45:45.75 ID:QlHv+ttJ0
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>>116
鉄道に関しては他国を見習う部分なんて割と真面目にないぞ - 120 : 2021/12/18(土) 09:44:46.35 ID:auzpoCVW0
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北海道も四国も誰も面倒見内から鉄道消滅する
- 122 : 2021/12/18(土) 09:45:37.12 ID:HtffPzW00
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ヨーロッパが国有なのは
国を跨いで鉄道が通ってるからじゃないのか?
国を跨いで作ろうとしたとき結局国がケツ持ちで保障しないと話すすまんやろ - 124 : 2021/12/18(土) 09:45:47.99 ID:ED+KFxQVa
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JR西と東はこれからローカル線の切り捨てに入るで
流石に廃線はそこまで多くないやろうけどBRT化とかはあるやろうな - 128 : 2021/12/18(土) 09:46:14.49 ID:vKXAM29s0
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そもそも君ら毎年数千億の黒字を余裕で叩き出しているという時点でおかしいと思わないのかね
- 129 : 2021/12/18(土) 09:46:18.63 ID:UpzTh0FFd
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JRは維持したくもない地方のゴミ路線を首都圏とか新幹線で得た利益を使って維持してくれてるんや
- 130 : 2021/12/18(土) 09:46:23.24 ID:BF04ltfA0
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電力会社もどうにかせーや
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