【歴史】実は邪馬台国論争って決着付いてる。古代の中国人が「邪馬台国は畿内です」て言ってるから

1 : 2022/12/23(金) 02:02:49.88 ID:amlKXFEK0: 西暦608年、裴世(日本書紀では裴世淸)さんが日本の都までやって来て書いた見聞録に基づく『隋書倭国伝』を参照。

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原文:俀国在百済新羅東南水陸三千里於大海之中　依山島而居　魏時譯通中國三十餘國　皆自稱王　夷人不知里數但計以日　其國境東西五月行南北三月行各至於海　地勢東高西下　都於邪靡堆　【則魏志所謂邪馬臺者也】　古云去樂浪郡境及帶方郡並一萬二千里在會稽之東與儋耳相近

現代語訳:「倭国は百済、新羅の東南、水陸三千里の大海の中に在る。
山の多い島に居住している。魏の時、通訳を介して中国と交流したのは三十余国で、みな自ら王を称していた。倭人は里数を知らない。ただ日を以って計算している。
その国境は東西は五ヶ月行、南北は三ヶ月行でそれぞれ海に至る。地勢は東が高く西が低い。【邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である。】昔は、楽浪郡境及び帯方郡から一万二千里離れていて、會稽の東にあり、儋耳に近いと言われていた。」

http://www.eonet.ne.jp/~temb/16/zuisyo/zuisyo_wa.htm
2 : 2022/12/23(金) 02:03:58.53 ID:lGAcCvOT0: 邪馬台国は岩手県です
3 : 2022/12/23(金) 02:04:05.66 ID:aqGO0x56M: 九州説？の人たちがゴネてるん？
4 : 2022/12/23(金) 02:04:52.96 ID:DSB2EJIf0: なんで中国人が書いた歴史書しか残ってないのよ？
昔から公文書焼いてたのか？
11 : 2022/12/23(金) 02:09:28.94 ID:MTz3FuQO0: >>4
国って言ってもデカイ集落程度なので…
16 : 2022/12/23(金) 02:11:55.73 ID:amlKXFEK0: >>4
倭人は文字かけないやん
それに里数すら知らないらしいし
魏志倭人条でも九州以降の里程だけ突然日数に切り替わるとこあるけど、倭人から伝聞しただけってことだろうね。
大帯郡使は九州より先に行かなかったんやろ
31 : 2022/12/23(金) 02:24:09.01 ID:+ioS1UqM0: >>4
たしか古代中国から公文書を残せと叱られてる
5 : 2022/12/23(金) 02:05:03.96 ID:amlKXFEK0: 裴世さんはヤマトの宮中に来てるわけ。
で、そこが魏志東夷伝倭人条で言うところの邪馬台国だと明記してる。

つまり、もうこの話終わってるんすわ。
8 : 2022/12/23(金) 02:07:45.73 ID:FzXnOXqW0: >>5
いや　歴史は勝者が作るんだから
この後も時の権力者に都合のいいように
変えて良いはず
6 : 2022/12/23(金) 02:06:16.63 ID:peHjeQo60: 邪馬台国民は各地を点々と移動する民族だったとか言い出す
7 : 2022/12/23(金) 02:06:55.86 ID:Lxn3vdgA0: 卑弥呼の時代から400年も後で草
9 : 2022/12/23(金) 02:07:58.02 ID:amlKXFEK0: そもそも「親魏倭王」は、インド北部を手中に収めた大国クシャーナ朝への印綬「親魏大月氏王」に比肩する称号なのだ
九州説の想定する、北九州しか支配してない弱小国家に渡されるような物じゃないのは明白でしょう
10 : 2022/12/23(金) 02:09:24.14 ID:FzXnOXqW0: 各都道府県の歴史好きおじさんの
出身地こそが邪馬台国。
18 : 2022/12/23(金) 02:13:34.74 ID:amlKXFEK0: >>10
ぼく生まれも育ちも東京の根無し草だから、ポジショントークじゃないよ
単純に畿内だとしか思えんのだ。考古史料見ても畿内に巨大墳墓集中してるし、日本書紀にも卑弥呼っぽい人出てくるし
12 : 2022/12/23(金) 02:09:29.02 ID:F6R1nvtS0: 一箇所にとどまってたわけない
占いや天災や争いで各地転々としてたと思うわ
13 : 2022/12/23(金) 02:09:31.74 ID:/dXFSmhT0: 邪馬台国の時代から見て300年後の話だしな
それは単なる誤認やろ
14 : 2022/12/23(金) 02:10:51.38 ID:WY9TUwoP0: 南京の辺りだと思う
15 : 2022/12/23(金) 02:11:23.02 ID:J+hA5Prh0: 比較言語学で辿れ
17 : 2022/12/23(金) 02:12:57.63 ID:q1VMv2Br0: 金印が福岡から出てきたのはなんで？
後世に盗まれて埋められたのか？
22 : 2022/12/23(金) 02:15:48.81 ID:amlKXFEK0: >>17
出てきた金印は漢委奴国王の印綬でしょ
奴国と邪馬台国は関係ないよ

奴国ってのは北九州、福岡の那珂を支配していた王国でね。金印出土した志賀島も那珂の真北なんだ。だから何も不自然じゃない
19 : 2022/12/23(金) 02:14:07.36 ID:4p0AuAvd0: 実は徳島なんだぞ。
20 : 2022/12/23(金) 02:14:33.02 ID:NrdUKJrd0: 中国、朝鮮半島から渡ってくるなら福岡１択でしかありえないが
27 : 2022/12/23(金) 02:22:01.22 ID:amlKXFEK0: >>20
福岡に居たのは奴国だよ。奴国の比定地に関してはほぼ確定してるんだ。後に儺県(なのあがた)になって那津(なのつ)になる弥生時代すでに計画的な都市が形成されていた偉大なる先進国家。

現在の地名にも那珂川(“な”かがわ)としてその名を残すほどの覇権国家だ
21 : 2022/12/23(金) 02:15:38.79 ID:MTz3FuQO0: 倭の五王の頃か?
23 : 2022/12/23(金) 02:15:57.11 ID:6O3uPhdY0: 学術予算のために九州説近畿説双方が忖度しあってプロレス
24 : 2022/12/23(金) 02:17:57.42 ID:/bZ2Yhjp0: 今までは年代測定の指標が古めに出てたことが判明してから
畿内説の証拠はすべてチャラになったから
研究者ですら畿内説から離れてるな
25 : 2022/12/23(金) 02:19:15.02 ID:c5FHHLV/0: 邪馬大国=都　都=邪馬大国
と言ってるだけのような気もするけど
だとしたらその時々の都の位置によって邪馬大国の場所は変遷してるという事では
26 : 2022/12/23(金) 02:21:23.22 ID:ZF9oUNoU0: 飛鳥時代までは倭人は邪馬台国の存在を明確に認識していた？
そして邪馬台国から継続、または継承してきたのが今の王朝であると
28 : 2022/12/23(金) 02:22:37.00 ID:+ioS1UqM0: 邪魔大王国　全滅だー
29 : 2022/12/23(金) 02:23:33.78 ID:amlKXFEK0: 古代中国人「畿内が邪馬台国です」
日本人「いや、九州が邪馬台国なんだ！」

あのさぁ…史料無視やめようや…
30 : 2022/12/23(金) 02:23:40.56 ID:6VENXr6T0: 邪馬台国は中国に朝貢してた

天皇が中国に朝貢してたのまずいから
歴史書から消された