- 監督だけが悪いのか 西武の交代劇が映す構造的問題
野球データアナリスト 岡田友輔
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH121R10S4A610C2000000/今回の西武に関しては、松井監督が戦力面の不利を一切言い訳にせず、責任を一身に背負って指揮官の座から降りたことをもって事態が決着したわけではない。
すべてが監督の責任に帰するという日本球界のあしき慣例を打破する意味でも、西武の球団上層部には今の低迷について根本から検証し、本当の意味での強い組織をつくるきっかけにしてもらいたい。
- NPBって未だに監督が編成権持ったり非合理的で馬鹿すぎないか
- >>2
当たり前やろ
日本人やぞ - これは一理あるやろ
- 選手を守ってるのわからないんだろうな外人は
思いやりって言葉が訳せないんだろうな - ボロクソに書いてるな
- 最近の球界はデータ取得の手段の進化で、アナリストなど従来はなかった職種が登場している。
そうした人たちが野球経験者ばかりとは限らず、アナリストの分析結果をかみ砕いて選手に伝え、力にさせることも首脳陣の役目になっている指導者たちもアナリストの伝達役に徹しろ
自我を出すなと厳しく批判してる正論よな
- >>7
デロイトトーマツ「アナリストは絶対だよな」 - 日本はどの業界もトップが責任取ることのほうが珍しいし
- 数字遊び大好きチー牛
- せやな中日新聞はさっさと身売りしろ
- 稼頭央は責任取らせたというよりドクターストップやろあれ
- マジでNPBはデータも全然使わんし終わってるわ
- 山川浅村秋山森全部抜けるって普通に考えてやばいしな
幾ら選手に移籍の自由があるとは言え出て行かれすぎやし - 日本人GM→現場に日和ってデータ推進せず監督に責任負わせて雲隠れ
日本人監督→編成権を中途半端にもって引っ掻き回す
日本人コーチ→データ軽視で自分の成功体験でひたすら指導する無能の相乗効果で草
- でもエンゼルスもマドン辞めさせられてたやろ
- フロントって全然責任取らんよな
そもそも責任ある仕事なんてしてないんやろけど - >>16
珍しくナベは責任取ったぞ
自分で集めた糞選手を率いるという罰を受けてる - >>25
罰を受けてるのはそのチームの試合を見せられるファンだよ - でもタッツが監督だからバンドはいつも満員だよ
優秀な監督を連れてくれば客席は埋まるのかい？ - 数字集めて並べて眺めてるだけのやつらがでしゃばるな
- >>19
脳筋たちが編成に出しゃばるのがおかしいんよ
高卒や運動部進学の野球選手たちに編成できると思うんか - 稼頭央はコーチ切りのいっかん
監督の能力だけで切ったんじゃない - メジャーの方が簡単にクビになるぞ
- 「捕手のリードのせい」は的外れ 求められる風土改革
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH079TL0X00C24A5000000/アナリストたちはジャップ球界の風土に呆れてるのか
日経で批判記事書いてる飛ばないボールもそうだけど腐敗しすぎやないかNPB
- 今回のはGMが敗戦処理してペナント終了後クビ飛ぶところまでは確定してるやろ
- 2軍で全く育成できなかったのがね
- 松井は二軍監督も歴任してきてるんやぞ
戦力がどうなんて言い訳は通用しない - >>26
二軍監督で戦力変わるってマジ？ - >>43
6年前からいて糞甘な雰囲気作ったからな
弱くするのは簡単なんやで - >>43
戦力が変わるというか何年も現場責任者としてやってきて結果が出ないなら責任取らされるのは普通のことやろ - MLBの方が途中解任多いやろ
シーズン平均3人くらいやったろ - >>28
3/30なら日本とそこまで変わらんのでは？ - >>32
NPBは00年以降で13人だからMLBの方が全然多い - 日本球界っていうけど
西武と中日くらいやろ - >>29
巨人も監督が編成権もってるぞ
原や阿部見てみ - >>31
編成権もってるならそら責任あるだろ
アホか？ - 育成力なんて存在しないのに2軍監督うんぬん言ってる奴もアホや
才能ある奴は1年目から片鱗見せる
今の西武の若手にはいないだろ - >>30
違う
1軍半の連中すら育てられないのは監督コーチのせい
自分に甘くて頭馬鹿な選手ばかりだし - >>42
全球団にそんな馬鹿いるけどな
結局駄目な奴はどうにもならんのや - >>50
そんな選手だらけにしたのは稼頭央の責任が大きいぞ
揃って練習しない考えなしの奴らだし - 成績振るわない責任はまずGMがとるべきよな
ナベもそうだしヤクルト小川もそう
政治力MAXおじさんたちが編成責任者で責任取らないって日本仕草ここに極まってる - >>33
しかもGMやってる連中もデータ軽視の経験則でやってる恐怖
ドラフトを投手に費やしたり衰えた老人選手ばかり補強したりと - 野球なんて補強と戦力維持のゲームでしか無いんだよな
監督が介入出来る範囲なんてぶっちゃけ知れてる
1番大事なのはオフシーズンの補強と戦力流出を防ぐ運用だし
シーズン中に慌てた所で基本手遅れなんだよな - メジャーもシーズン中にマドン飛ばされたりしてたやん
- MLB→GMが編成権を握りアナリストが作戦と育成を担う
NPB→監督が中途半端に編成権を握りコーチたちの思い込みで作戦と育成をやる
遅れてるにも程があるやろ…
- >>36
戦争で勝てなかった一因でもあるような気がする - GMの責任だからやらせるのはいいんじゃね
稼頭央のあんな姿見るのは普通に悲しい - プレミアリーグみたいに監督に全権与えれば
この手の問題は解決できるぞ - >>38
選手同士の密な連係が重要な他の球技と違って、個々の能力が大きく結果を左右する野球は、どのような選手で構成するかでチーム力がほぼ決まるといっていい。戦力が他チームと拮抗しているのなら監督・コーチの力量は影響を及ぼす一要素になり得るが、現状の戦力を考えると、今季の西武はそもそも首脳陣による運用でどうこうできるレベルではないと思わざるを得ない。ソースにも書いてあるけどサッカーは野球と違って選手同時の密な連携必要やし
- 現場監督者の小手先の采配で大局は覆せないんだよ
- KBOゲェジって叩き棒にするKBOやMLBには詳しくないからな
- 調子のんなデルタ
- >>45
遅れてるジャップ球界は見下されてもしゃーないやん
日本叩き大好きななんE民がどうして後進性を指摘するのに怒るんや - >>51
日本叩き大好きなのは寄生してるケンモメンだろ
お前らのせいで実況以外の野球スレもまともに機能しなくなったわ - >>45
バントは非効率とかボールのせいで投打バランスがおかしいとかそういうのはええけど
こんな話に物申してくるのは勘違いしてるよな - >>64
こんなのもの申されて当然やろw
長年選手が逃げ出しまくった結果やん - だから責任取って編成のトップが監督やってるやろ
- 日本はFA市場が機能してないから補強も思うままにはできないしGMの権限が大きいMLBとは事情が違うんちゃう？
- >>49
だから監督が中途半端に編成権持つNPB慣行はおかしいやろって話 - >>54
いや補強が思うままにできないんやから編成の仕事も限られるわけでGMの権限が大きくならないのは当然なんちゃうかってことや - >>66
いうて限られた編成の仕事であるドラフトに監督が口出すNPBはやっぱりおかしいやん - 原因は本拠地
- せやな
監督なんかよりGMの方がはるかに責任重いわ - 実態はフロントに代わって首切られるためのポジションだよな
まさに中間管理職 - DELTAは権力持たない代わりに責任取らなくてええ立場だから好き放題言っとる
野党みたいなもんや - 稼頭央が何やったか知らんアホは黙ってろ
- 分析もしないで監督が悪いのは間違ってる言うてて草しか生えんわこの記事
お前らお得意のデータと共に反論すべきやろ - ビジネスの世界を見れば、役員が会社の大方針を打ち立て、部長や課長が中心となって具体的な戦略・戦術をつくり、
実動部隊の社員と共有するのは至極普通のこと。それができている大リーグにならって日本の球界も組織としての成熟度を高め、末端の選手がやり玉にあがることのない風土を築いてほしいものだ。組織として未熟って喝破されてるの恥ずかしいよ
NPBの連中は聞いてなさそうやが - >>61
上層部からしたらガチで組織的に勝ちを目指すよりフロントの責任問われづらい現状維持が望ましいんやろなあ
古き良き日本の談合文化や - スカウトのスカウティング能力に一番の問題があるやろ
無能選手連れてきた責任としてそこが取らんとあかん - 本当は選手がクソザコってこと？
- >>63
全部が糞 - MLBの監督ってどっちかというとモチベーターやし
バンガイはおらんけど左右病はゴロゴロおるし - 優秀な監督ならコーチにぶちギレてフロントとやりあうと思うよ
例えば新庄とかでもフロントと正面対決すると思う
例えクビになるとしてもね - 古い慣例ばかりで興行してる衰退国家のマイナークソ競技がそんなことできるわけねえだろ
この国の人間は自国の衰退を加速することしかできんぞ - 黄金期に育成システムに文句言えてたらかっこいいんやけどな
- GM兼監督なら？
- いくらデータ分析したって実行するのが人間なの忘れてそうやな
漫画の負けるデータキャラみたいや - >>78
リアルとフェイクを一緒にしちゃう人？ - >>78
現実は金とデータ分析をふんだんに使いまくったチームが勝つように出来てるんやで
データ分析も金も使わない底辺が逆転出来る世界なんて漫画の世界だけや - MLBは監督いっさい責任とっとらんのか？
- MLBも監督が責任取る定期
- 日本よりはるかにアメリカの方が厳しくて解任されてるんちゃう
休養とか言葉濁さず - DELTAの最近の記事ってマジでケンモメンっぽくなってるよな
隙あらば日本野球叩きとメジャー上げ
やっぱり球界で相変わらずいじめられてるんか
三木谷の庇護なきゃ怒鳴られまくってるんやろ - >>82
叩かれて当然のものを必死で擁護するのはネトウヨみたいやな - >>84
でも楽天で結果出せなかったやん - >>98
なんの結果？ - >>101
そらチームを強くすること - >>104
デルタがGMになったってマジw - >>101
楽天も低迷してるからな
DELTAは何の責任も取ってない - >>108
デルタがどれだけ介入できたの？ - >>112
知らんけど責任ないことはないやろ
色々言われるのが嫌ならデルタから提携やめればいいだけ - >>108
それは現場の無能が妨害してきたからやん - >>98
デルタと連携してもなおバントガイ〇やってBクラスだったのはまさに現場が作戦立案するアホらしさの証明やろ - 原ジャイアンツとか岡田阪神とか未だに監督が球団の顔なんだよな
広告でも選手より監督がデカく載ってるパターン多いし - メジャーも監督首になるじゃん
- オリックスってデータ分析してたの
- >>88
入来曰くアナリストが下の組織
現場から要望されないと口出せないとか
MLBはアナリスト主導だからこういうとこもNPBは遅れてるんよな - これやきう限定というより日本のスポーツ界って大体コレやろ
監督の権力が絶大すぎるから無能には務まらない - GMとかいう役職は設けてるけどフロントと現場の責任の分離ができてないな
- >>90
名ばかりGMやしな - 糞テキトーに調べただけやけど
MLBが30球団で1990年〜21年の32年間で96人が途中解任
NPBが12球団で2000年〜24年の25年途中で13人が途中解任MLBに言った方がええんちゃうか
- 小川淳司は監督が辞めたら監督になるが辞めたらGMに戻るし
- 未だにリード厨が幅利かせてる界隈やし
- 両リーグ最下位の監督とGMとオーナーはたらい落としでもやって全世界に中継したらちょっとはやる気出るやろ
- てか監督なんて責任取ってなんぼやろしかも稼頭央は采配も下手だし
- 監督コーチって叩きたいとこを叩いてるだけだよな
アホでも采配がーって言ってれば気持ちよくなれるサンドバッグだしな - どのスポーツでも大概切られ役やろ監督って
- >>103
野球はチームスポーツやなく個人競技やしな - 監督叩きも楽しみの１つなンだわ
まあいいじゃんそういうの - 西武のこと言ってるなら責任取らせるために渡辺に監督やらせてんじゃないの
- >>110
まあ明らかオフに退場コースやしな
元プロとかでもない連中も連座で首切ってけばいいのに - 責任というか手つけられるのそこぐらいやからなあ
編成トップを途中で切るとかオーナーが嫌うやん - アメリカの方がすぐ解任なるやん
- GMじゃないからセーフなんか？
それはアホ理論や - >>114
そらそうやろ
デルタ呼んだんなら現場に言う事聞くようにさせるのがフロントの仕事やないの
それ全くやってなくて責任丸投げとかアホやんw - なんなら同地区から監督引き抜くからなMLB
- 野球の監督なんて誰がやっても変わんねーやろなw
サッカーみたいにガラッと1試合ごとに戦術変わるでもあるまいに
NPBで生まれた革新的な戦術ってJFKとかが最後か？ - 実際本当の原因を変えないと何も変わんないよな
監督変えたとこで何も変わらんし - 何かしら成功体験があるからシーズン中に監督交代してるんだと思ってたけどガチで責任取ってやめる投げ捨て理論なんか
- >>120
個々の選手は力があるのに監督やらが嫌われてチームがバラバラだったりするとやめた途端ブーストするケースはあるにはある - 楽天はDELTAと提携してるけど則本抑えにしてる時点で無視してるの丸分かりや
あんなアホな事DELTAなら絶対批判する - アメリカのこと知らずにアメリカ云々言う人が多すぎる
- フロント叩け言ってる奴がデルタ擁護は草
アホやろ
【正論】DELTA「ジャップ球界は監督如きに責任負わせる悪しき慣例はやめるべき」
エッヂ
コメント