【正論】堀江貴文「寿司で10年修行とかバカ。人生の無駄。寿司学校に3ヶ月行けばミシュランとれる」

1 : 2022/01/09(日) 10:53:00.02 ID:U6x8YtVy0
堀江貴文氏 老舗寿司店「すきやばし次郎」を酷評「最悪、バカじゃねえの」

29日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で堀江貴文氏が、「すきやばし次郎」を酷評する場面があった。

番組では、世の中にあふれる様々なジャンルの「ヤベエDVD」を隔週で紹介する、
「ジャンの『ヤベエDVD』」コーナーで、老舗寿司店・すきやばし次郎のDVD「二郎は鮨の夢を見る」を

このDVDは、ミシュランガイド東京で9年連続三ツ星の評価を得ている、すきやばし次郎の店主・小野二郎氏に
密着したドキュメンタリー作品で、小野氏の仕事に対する姿勢や、弟子たちとの師弟関係に迫っているのだそう。

番組では、堀江氏が以前Twitter上で、「寿司職人が何年も修行するのはバカ」と投稿していたことを紹介したうえで、このDVD作品を取り上げていた。

堀江氏はまず、すきやばし次郎において10年修行を積むと、たまごを焼かせてもらえるという指導法について「そんなの最悪でしょ」
「10年でたまご焼けるようになるとか、バカじゃねえの」と吐き捨てた。

さらに、店のシステムについて「ぶっちゃけ次郎ってめちゃくちゃ早く出てきて、30分ぐらいで食べ終わらないといけないんですよ」
「人気になっちゃってものすごい高飛車になっちゃってるから」「スゴいね、結構、微妙ですよ」と酷評。

ミッツ・マングローブが「連れてってくださいよ」と堀江氏に声をかけると、堀江氏は「次郎だったら別の店行きますよ」「申し訳ないけどホント」と苦笑していた。
次郎に行ったことがあるという堀江氏は「もっとゆっくり食べられて、もっとリーズナブルで、美味しいお寿司屋さんいっぱいある」と、次郎への酷評を続けた。

また、堀江氏は「日本人こういうの好きですけど」「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って
言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」と厳しい表情を浮かべて、持論を展開していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/11825459/

2 : 2022/01/09(日) 10:53:17.28 ID:U6x8YtVy0
ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが反論 職人の徒弟制度は必要か

15日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが異論を唱えた。

番組では、短期間で技術を習得する寿司養成学校「東京すしアカデミー」と、修行を重んじる江戸前寿司店「銀座久兵衛」をVTRで比較し、
職人の徒弟制度が必要か否かを討論した。

銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった。

VTR後、たけしは「『久兵衛』のオヤジが河岸(魚市場)を歩いたら後つけるやつがいる」と目利きの大事さを訴え、
寿司を握る技術よりも前に板前としての知識や経験を得るのが重要だとし、徒弟制度を肯定した。

しかし厚切りは「それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある」と反論した。

これにたけしが「だって河岸(魚市場)に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」と意見すると、
厚切りは「調べればいいでしょ? インターネットに書いてあるでしょ?」と返答し、スタジオの笑いを誘う。

すると、たけしは「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」と声を大きくした。
結論は出なかったが、厚切りは首を傾げてたけしの持論に納得がいかないようだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160216-00000017-flix-movi

3 : 2022/01/09(日) 10:53:28.02 ID:U6x8YtVy0
今時、イケてる寿司屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事
https://twitter.com/takapon_jp/status/659646513149120512

?そんなん当たり前やん。そんな事覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿って事だよボケ
RT @michiyotajma:
シャリ握るって、形になればいいって事では無い。飯炊くのも、
米の水分含有量が季節で違うからね。経営者としてはありだけど、何でも知ってる訳じゃ無い事、自覚して欲しい。
https://twitter.com/takapon_jp/status/659652245152260096

そそ。それをいい事に安月給でこき使われてんのよ。いい加減自覚しようや
RT @only_values: @takapon_jp これって苦労して手に入れたものの方が価値があるって思ってしまう認知バイアスですよね。
https://twitter.com/takapon_jp/status/659652395803082752

は?寿司アカデミーとか知らないの?最近は美味い店でも独学も多い。センスの良い人は習わなくてもできるのよ
RT @michiyotajma: @takapon_jp
いきなり、寿司屋に入って寿司握られもらえませんよ。そこから入るなら
https://twitter.com/takapon_jp/status/659659673038024704

4 : 2022/01/09(日) 10:53:43.91 ID:U6x8YtVy0
寿司学校に3ヶ月通っただけの寿司店がミシュランに。10年の下積み修行は無駄と証明。

大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。

千陽で働く職人4人は全員経験が1年に満たない者ばかり。一体どんなカラクリがあるのか。

5 : 2022/01/09(日) 10:54:11.87 ID:U6x8YtVy0
>>1
すきやばし次郎(笑)の寿司 3万円
レス5番の画像サムネイル

>>4

寿司学校卒ミシュランの寿司 3500円
レス5番の画像サムネイル
レス5番の画像サムネイル
レス5番の画像サムネイル

6 : 2022/01/09(日) 10:54:16.69 ID:sHXOSs+DM
寿司屋の従業員は給料貰ってるけど学校は生徒が金払ってる定期
7 : 2022/01/09(日) 10:54:21.72 ID:U6x8YtVy0
ほんとジャップって無意味なことばっかだよな
10年寿司も握れない修行とか何の意味があるのか
8 : 2022/01/09(日) 10:54:42.99 ID:U6x8YtVy0
職人さん「おい、弟子!まず、10年見て覚えろ。それからじゃないと何も教えん!」
レス8番の画像サムネイル

職人さん「YouTubeをご覧の皆様、天ぷらの揚げ方おしえます。高評価、チャンネル登録お願いします」
レス8番の画像サムネイル

16 : 2022/01/09(日) 10:55:31.63 ID:U2XSpY3V0
>>8
再生数すごい
33 : 2022/01/09(日) 10:57:28.61 ID:K7H61X0e0
>>8
YouTube見た方が早くて草
36 : 2022/01/09(日) 10:57:41.92 ID:TbcW1zzi0
>>8
客前で揚げれないだけでオフには普通に教えてるやろ
77 : 2022/01/09(日) 11:01:02.65 ID:9apY0ObAd
>>8
ピアニストがコンサート中に弟子にあれこれ教えながら演奏する訳ないやろ
9 : 2022/01/09(日) 10:54:43.61 ID:iRLz1Ofx0
技術はそうやな
問題は良いネタ仕入れるためのコネよ
10 : 2022/01/09(日) 10:54:45.71 ID:1sQFpZ0M0
いくら何でも3ヶ月は無理じゃないの
19 : 2022/01/09(日) 10:55:57.82 ID:U6x8YtVy0
>>10
できる
しかも懇切丁寧に教えられるから
10年見て修行より学ぶこと多い

むしろ10年見るだけで学べるのか?

11 : 2022/01/09(日) 10:54:56.19 ID:14WpzxR30
技術的な話じゃないからな
業界に認めてもらうためのズケ取り期間ってだけで
18 : 2022/01/09(日) 10:55:38.46 ID:3xS4KlzOa
>>11
相場保つためには寿司職人多いと困るしな
12 : 2022/01/09(日) 10:54:58.04 ID:wlH5dZrh0
ミシュラン取れる技術やるから十年働けってことじゃないの?
13 : 2022/01/09(日) 10:55:02.00 ID:LjLjWZLK0
修行というなの奴隷制度だしな
14 : 2022/01/09(日) 10:55:03.17 ID:z83WQ02Ld
メス?
15 : 2022/01/09(日) 10:55:24.72 ID:fY0Hk3Opa
センスのいいやつは一年で独立する
というかさせてもらえる
長年の修行みたいなのは使い物にならない奴をなんとか使ってやる優しさよ
17 : 2022/01/09(日) 10:55:33.42 ID:2L562H3DM
10年奴隷みたいな仕事やってそれからやっと魚触らせてもらえるって聞いたけどガチなら可哀想
21 : 2022/01/09(日) 10:56:04.71 ID:mowTrMuid
言う程10年付いてる間にコネ増えるような仕事に関わらせて貰えるんか?
22 : 2022/01/09(日) 10:56:12.67 ID:8ICxRiqu0
うちの親がこの店行ったことあるけど偉そうであんまいい気分じゃなかったって言ってたわ
23 : 2022/01/09(日) 10:56:18.79 ID:P7YyZc/a0
こういうスレって何がしたいの?
24 : 2022/01/09(日) 10:56:23.48 ID:K7H61X0e0
>「スゴいね、結構、微妙ですよ」

どれやねん

25 : 2022/01/09(日) 10:56:42.21 ID:AUXV6GZo0
要は人それぞれやろ
26 : 2022/01/09(日) 10:56:48.71 ID:8uDBWDGb0
結局技術っていうよりブランド力的な話ちゃうん
ガチでやれば職人なみの寿司ロボットだって作れそうな時代やん
27 : 2022/01/09(日) 10:56:48.89 ID:ocyzm3AW0
俺も前から思ってたけどこの制度だけは日本の汚点だと思ってる
いろいろな職人育成において何年間修行したら云々多すぎる
83 : 2022/01/09(日) 11:01:52.66 ID:1DSpac9B0
>>27
そこでしゃべりゃええもん言わんし聞いても答えにならない答えが返ってくる自分で考えないとあかんとかいうがバカがいくら考えても無駄に時間使うだけなんだから上でも出でた認知バイアスなんだわ
28 : 2022/01/09(日) 10:56:49.87 ID:LslvJdrJa
29 : 2022/01/09(日) 10:56:57.10 ID:1nZEoq5Ld
ホリエモンみたいに金持ってるならコネ作りの期間なんて必要ないだろうけど普通の人間には必要
31 : 2022/01/09(日) 10:57:25.88 ID:U6x8YtVy0
銀座九兵衛は最初の5年は魚切らせてもらえない

そりゃ弟子のモチベーションあがらんだろ
無駄な時間すぎる

結局修行することは将来的に店出すときに自分の店で修行していたことが
ブランドになるみたいな話
寿司握る技術は学校1ヶ月行った人よりも低い

味よりも情報を食うジャップらしいね

32 : 2022/01/09(日) 10:57:26.06 ID:HeXNVhu60
じゃあ医者も3ヶ月研修させたらがんがんオペさせたらいいのにな技術関係ないんだし
44 : 2022/01/09(日) 10:58:17.35 ID:x6PboPbba
>>32
おいしゃさん と おすしやさん にているけど ちがうね
46 : 2022/01/09(日) 10:58:21.71 ID:AWJiLG92p
>>32
君、多分今日のなんJのレスで一番のアホやわ
50 : 2022/01/09(日) 10:58:53.28 ID:14WpzxR30
>>46
発達の板やからしゃーない
62 : 2022/01/09(日) 10:59:55.58 ID:ocyzm3AW0
>>32
人の命のかかるオペと一緒にしちゃあかん
それであんたがもし手術受ける側で納得いくのかという話
67 : 2022/01/09(日) 11:00:14.96 ID:oT7/NfkJM
>>32
医者 技術いる
寿司 技術いらん

はい論破

34 : 2022/01/09(日) 10:57:34.97 ID:H73Kiqfpp
10年修行して言うほど寿司屋になりたいと思うか?
37 : 2022/01/09(日) 10:57:45.02 ID:xXbkIvX8a
いうほどネットに大事なことは書いてない
38 : 2022/01/09(日) 10:57:45.47 ID:CKvFkKsPd
お前が刑務所で無駄な時間過ごしてる間に三木谷が天下獲ったしな
39 : 2022/01/09(日) 10:57:51.20 ID:1LtKhXbr0
ずっと同じ価値観で同じこと繰り返してるから変わらないだけ
どっかで歪み産んででも変えなあかんのや
40 : 2022/01/09(日) 10:58:00.13 ID:afKZ9oO+a
開業してセコセコ寿司握るより見てるだけで給料貰える生活の方がええやん
43 : 2022/01/09(日) 10:58:15.01 ID:/X89jNAi0
観て学ぶってホント効率悪いよな
45 : 2022/01/09(日) 10:58:21.22 ID:UTHQRlwB0
ホリエモンMXテレビなんか出てんだ
人生の無駄じゃねえの?
47 : 2022/01/09(日) 10:58:27.91 ID:6mhK8ebsd
コネなんて10年雑用したご褒美にもらうものじゃなくて
自分から行動して得るものやろ
59 : 2022/01/09(日) 10:59:48.94 ID:Hs1iY8nJ0
>>47
自腹なんだしリスクがあるだろ
弟子入りするやつらは時間でリスクを減らしてるってだけだよ
49 : 2022/01/09(日) 10:58:35.39 ID:UTnT6Ed/0
寿司職人なんて優秀な人がなるイメージないもんな
51 : 2022/01/09(日) 10:58:58.03 ID:ULnr9icQM
和牛マフィアはミシュランとれたのか?
話はそれからだろ
53 : 2022/01/09(日) 10:59:15.50 ID:Xdzo6zNd0
門外漢が何言ったってわからねえよ
54 : 2022/01/09(日) 10:59:24.56 ID:VBvtJjvVM
堀江に反論してる奴って、じゃあ格闘技習って強くなりたいのに、
何年も観てるだけで強くなれるのかよ??っていうww
68 : 2022/01/09(日) 11:00:15.32 ID:XKsO33D1r
>>54
ジョンジョーンズ「You Tubeで基礎を学んでチャンピオンになりました」
69 : 2022/01/09(日) 11:00:17.77 ID:14WpzxR30
>>54
それしないと柔道やジムのメンバーに入れてあーげないwww
ってシステムだったら
まぁそうなる
56 : 2022/01/09(日) 10:59:27.31 ID:14WpzxR30
実際和食職人からはクッソ見下されてるよな
寿司とか天ぷらの専門職人
72 : 2022/01/09(日) 11:00:37.59 ID:Zt1iKVlha
>>56
ホテルの調理師レベルでも和食はカス扱いやぞ
技術は基本的に中華がトップや
58 : 2022/01/09(日) 10:59:48.44 ID:OJcCLJdI0
○兵衛の修行を辞めた若手が三十代前半のうちに
創作寿司でリッツ・カールトンの料理長まで上り詰めてたからな
60 : 2022/01/09(日) 10:59:49.66 ID:KWgw33/Wa
10年奴隷して技覚えるくらいなら3ヶ月で金払った方がいいよね
開業して成功すれば奴隷期間要らんし
63 : 2022/01/09(日) 10:59:55.63 ID:AUXV6GZo0
大島のテクは何年修行した成果なんやろな?
64 : 2022/01/09(日) 11:00:01.59 ID:41YRiGNga
どっちも極端話し
65 : 2022/01/09(日) 11:00:09.73 ID:1LtKhXbr0
自分がされて嫌だったのに後輩が楽するのは許せんから同じ目に遭わせたろってことやろ
66 : 2022/01/09(日) 11:00:10.98 ID:GrYZPSFV0
こういう人って何にでも学校と先生がいるのが当たり前と思ってる恵まれた社会の人だよね
70 : 2022/01/09(日) 11:00:33.96 ID:Whq3kbeM0
西洋料理の修行歴見てても1ヵ所に数年もおらんからなぁ
日本の職人系のこの慣習さすがにな
71 : 2022/01/09(日) 11:00:37.38 ID:M0Cqk+sYa
すぐ修行を終えたやつはテレビ前なのに髪をかきあげて握る模様
74 : 2022/01/09(日) 11:00:39.57 ID:TzGY2K5K0
寿司はいいけど魚の種類と目利きと捌き方は習ってみたい気もする
75 : 2022/01/09(日) 11:00:45.25 ID:OcnDG7Pr0
ミシュランマウントでも負けてるやん
76 : 2022/01/09(日) 11:01:00.18 ID:9zS4k/8j0
そこまで言うならホリエモンがやってみたらいいんじゃない?w
80 : 2022/01/09(日) 11:01:32.10 ID:3S1kDxASd
技術は十分だろうな
問題は仕入れルートやけど
81 : 2022/01/09(日) 11:01:35.24 ID:APzrH/B8d
和牛マフィアってミシュラン取れたんか?
86 : 2022/01/09(日) 11:01:59.68 ID:yGqFVtna0
将太の寿司読んどきゃ何とかなる

コメント

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