- 1 : 2022/01/09(日) 10:53:00.02 ID:U6x8YtVy0
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堀江貴文氏 老舗寿司店「すきやばし次郎」を酷評「最悪、バカじゃねえの」
29日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で堀江貴文氏が、「すきやばし次郎」を酷評する場面があった。
番組では、世の中にあふれる様々なジャンルの「ヤベエDVD」を隔週で紹介する、
「ジャンの『ヤベエDVD』」コーナーで、老舗寿司店・すきやばし次郎のDVD「二郎は鮨の夢を見る」をこのDVDは、ミシュランガイド東京で9年連続三ツ星の評価を得ている、すきやばし次郎の店主・小野二郎氏に
密着したドキュメンタリー作品で、小野氏の仕事に対する姿勢や、弟子たちとの師弟関係に迫っているのだそう。番組では、堀江氏が以前Twitter上で、「寿司職人が何年も修行するのはバカ」と投稿していたことを紹介したうえで、このDVD作品を取り上げていた。
堀江氏はまず、すきやばし次郎において10年修行を積むと、たまごを焼かせてもらえるという指導法について「そんなの最悪でしょ」
「10年でたまご焼けるようになるとか、バカじゃねえの」と吐き捨てた。さらに、店のシステムについて「ぶっちゃけ次郎ってめちゃくちゃ早く出てきて、30分ぐらいで食べ終わらないといけないんですよ」
「人気になっちゃってものすごい高飛車になっちゃってるから」「スゴいね、結構、微妙ですよ」と酷評。ミッツ・マングローブが「連れてってくださいよ」と堀江氏に声をかけると、堀江氏は「次郎だったら別の店行きますよ」「申し訳ないけどホント」と苦笑していた。
次郎に行ったことがあるという堀江氏は「もっとゆっくり食べられて、もっとリーズナブルで、美味しいお寿司屋さんいっぱいある」と、次郎への酷評を続けた。また、堀江氏は「日本人こういうの好きですけど」「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って
言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」と厳しい表情を浮かべて、持論を展開していた。 - 2 : 2022/01/09(日) 10:53:17.28 ID:U6x8YtVy0
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ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが反論 職人の徒弟制度は必要か
15日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが異論を唱えた。
番組では、短期間で技術を習得する寿司養成学校「東京すしアカデミー」と、修行を重んじる江戸前寿司店「銀座久兵衛」をVTRで比較し、
職人の徒弟制度が必要か否かを討論した。銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった。VTR後、たけしは「『久兵衛』のオヤジが河岸(魚市場)を歩いたら後つけるやつがいる」と目利きの大事さを訴え、
寿司を握る技術よりも前に板前としての知識や経験を得るのが重要だとし、徒弟制度を肯定した。しかし厚切りは「それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある」と反論した。
これにたけしが「だって河岸(魚市場)に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」と意見すると、
厚切りは「調べればいいでしょ? インターネットに書いてあるでしょ?」と返答し、スタジオの笑いを誘う。すると、たけしは「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」と声を大きくした。
結論は出なかったが、厚切りは首を傾げてたけしの持論に納得がいかないようだった。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160216-00000017-flix-movi
- 3 : 2022/01/09(日) 10:53:28.02 ID:U6x8YtVy0
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今時、イケてる寿司屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事
https://twitter.com/takapon_jp/status/659646513149120512?そんなん当たり前やん。そんな事覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿って事だよボケ
RT @michiyotajma:
シャリ握るって、形になればいいって事では無い。飯炊くのも、
米の水分含有量が季節で違うからね。経営者としてはありだけど、何でも知ってる訳じゃ無い事、自覚して欲しい。
https://twitter.com/takapon_jp/status/659652245152260096そそ。それをいい事に安月給でこき使われてんのよ。いい加減自覚しようや
RT @only_values: @takapon_jp これって苦労して手に入れたものの方が価値があるって思ってしまう認知バイアスですよね。
https://twitter.com/takapon_jp/status/659652395803082752は?寿司アカデミーとか知らないの?最近は美味い店でも独学も多い。センスの良い人は習わなくてもできるのよ
RT @michiyotajma: @takapon_jp
いきなり、寿司屋に入って寿司握られもらえませんよ。そこから入るなら
https://twitter.com/takapon_jp/status/659659673038024704 - 4 : 2022/01/09(日) 10:53:43.91 ID:U6x8YtVy0
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寿司学校に3ヶ月通っただけの寿司店がミシュランに。10年の下積み修行は無駄と証明。
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
千陽で働く職人4人は全員経験が1年に満たない者ばかり。一体どんなカラクリがあるのか。
- 5 : 2022/01/09(日) 10:54:11.87 ID:U6x8YtVy0
- 6 : 2022/01/09(日) 10:54:16.69 ID:sHXOSs+DM
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寿司屋の従業員は給料貰ってるけど学校は生徒が金払ってる定期
- 7 : 2022/01/09(日) 10:54:21.72 ID:U6x8YtVy0
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ほんとジャップって無意味なことばっかだよな
10年寿司も握れない修行とか何の意味があるのか - 8 : 2022/01/09(日) 10:54:42.99 ID:U6x8YtVy0
- 16 : 2022/01/09(日) 10:55:31.63 ID:U2XSpY3V0
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>>8
再生数すごい - 33 : 2022/01/09(日) 10:57:28.61 ID:K7H61X0e0
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>>8
YouTube見た方が早くて草 - 36 : 2022/01/09(日) 10:57:41.92 ID:TbcW1zzi0
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>>8
客前で揚げれないだけでオフには普通に教えてるやろ - 77 : 2022/01/09(日) 11:01:02.65 ID:9apY0ObAd
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>>8
ピアニストがコンサート中に弟子にあれこれ教えながら演奏する訳ないやろ - 9 : 2022/01/09(日) 10:54:43.61 ID:iRLz1Ofx0
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技術はそうやな
問題は良いネタ仕入れるためのコネよ - 10 : 2022/01/09(日) 10:54:45.71 ID:1sQFpZ0M0
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いくら何でも3ヶ月は無理じゃないの
- 19 : 2022/01/09(日) 10:55:57.82 ID:U6x8YtVy0
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>>10
できる
しかも懇切丁寧に教えられるから
10年見て修行より学ぶこと多いむしろ10年見るだけで学べるのか?
- 11 : 2022/01/09(日) 10:54:56.19 ID:14WpzxR30
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技術的な話じゃないからな
業界に認めてもらうためのズケ取り期間ってだけで - 18 : 2022/01/09(日) 10:55:38.46 ID:3xS4KlzOa
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>>11
相場保つためには寿司職人多いと困るしな - 12 : 2022/01/09(日) 10:54:58.04 ID:wlH5dZrh0
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ミシュラン取れる技術やるから十年働けってことじゃないの?
- 13 : 2022/01/09(日) 10:55:02.00 ID:LjLjWZLK0
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修行というなの奴隷制度だしな
- 14 : 2022/01/09(日) 10:55:03.17 ID:z83WQ02Ld
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メス?
- 15 : 2022/01/09(日) 10:55:24.72 ID:fY0Hk3Opa
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センスのいいやつは一年で独立する
というかさせてもらえる
長年の修行みたいなのは使い物にならない奴をなんとか使ってやる優しさよ - 17 : 2022/01/09(日) 10:55:33.42 ID:2L562H3DM
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10年奴隷みたいな仕事やってそれからやっと魚触らせてもらえるって聞いたけどガチなら可哀想
- 21 : 2022/01/09(日) 10:56:04.71 ID:mowTrMuid
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言う程10年付いてる間にコネ増えるような仕事に関わらせて貰えるんか?
- 22 : 2022/01/09(日) 10:56:12.67 ID:8ICxRiqu0
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うちの親がこの店行ったことあるけど偉そうであんまいい気分じゃなかったって言ってたわ
- 23 : 2022/01/09(日) 10:56:18.79 ID:P7YyZc/a0
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こういうスレって何がしたいの?
- 24 : 2022/01/09(日) 10:56:23.48 ID:K7H61X0e0
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>「スゴいね、結構、微妙ですよ」
どれやねん
- 25 : 2022/01/09(日) 10:56:42.21 ID:AUXV6GZo0
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要は人それぞれやろ
- 26 : 2022/01/09(日) 10:56:48.71 ID:8uDBWDGb0
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結局技術っていうよりブランド力的な話ちゃうん
ガチでやれば職人なみの寿司ロボットだって作れそうな時代やん - 27 : 2022/01/09(日) 10:56:48.89 ID:ocyzm3AW0
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俺も前から思ってたけどこの制度だけは日本の汚点だと思ってる
いろいろな職人育成において何年間修行したら云々多すぎる - 83 : 2022/01/09(日) 11:01:52.66 ID:1DSpac9B0
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>>27
そこでしゃべりゃええもん言わんし聞いても答えにならない答えが返ってくる自分で考えないとあかんとかいうがバカがいくら考えても無駄に時間使うだけなんだから上でも出でた認知バイアスなんだわ - 28 : 2022/01/09(日) 10:56:49.87 ID:LslvJdrJa
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メ
- 29 : 2022/01/09(日) 10:56:57.10 ID:1nZEoq5Ld
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ホリエモンみたいに金持ってるならコネ作りの期間なんて必要ないだろうけど普通の人間には必要
- 31 : 2022/01/09(日) 10:57:25.88 ID:U6x8YtVy0
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銀座九兵衛は最初の5年は魚切らせてもらえない
そりゃ弟子のモチベーションあがらんだろ
無駄な時間すぎる結局修行することは将来的に店出すときに自分の店で修行していたことが
ブランドになるみたいな話
寿司握る技術は学校1ヶ月行った人よりも低い味よりも情報を食うジャップらしいね
- 32 : 2022/01/09(日) 10:57:26.06 ID:HeXNVhu60
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じゃあ医者も3ヶ月研修させたらがんがんオペさせたらいいのにな技術関係ないんだし
- 44 : 2022/01/09(日) 10:58:17.35 ID:x6PboPbba
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>>32
おいしゃさん と おすしやさん にているけど ちがうね - 46 : 2022/01/09(日) 10:58:21.71 ID:AWJiLG92p
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>>32
君、多分今日のなんJのレスで一番のアホやわ - 50 : 2022/01/09(日) 10:58:53.28 ID:14WpzxR30
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>>46
発達の板やからしゃーない - 62 : 2022/01/09(日) 10:59:55.58 ID:ocyzm3AW0
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>>32
人の命のかかるオペと一緒にしちゃあかん
それであんたがもし手術受ける側で納得いくのかという話 - 67 : 2022/01/09(日) 11:00:14.96 ID:oT7/NfkJM
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>>32
医者 技術いる
寿司 技術いらんはい論破
- 34 : 2022/01/09(日) 10:57:34.97 ID:H73Kiqfpp
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10年修行して言うほど寿司屋になりたいと思うか?
- 37 : 2022/01/09(日) 10:57:45.02 ID:xXbkIvX8a
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いうほどネットに大事なことは書いてない
- 38 : 2022/01/09(日) 10:57:45.47 ID:CKvFkKsPd
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お前が刑務所で無駄な時間過ごしてる間に三木谷が天下獲ったしな
- 39 : 2022/01/09(日) 10:57:51.20 ID:1LtKhXbr0
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ずっと同じ価値観で同じこと繰り返してるから変わらないだけ
どっかで歪み産んででも変えなあかんのや - 40 : 2022/01/09(日) 10:58:00.13 ID:afKZ9oO+a
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開業してセコセコ寿司握るより見てるだけで給料貰える生活の方がええやん
- 43 : 2022/01/09(日) 10:58:15.01 ID:/X89jNAi0
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観て学ぶってホント効率悪いよな
- 45 : 2022/01/09(日) 10:58:21.22 ID:UTHQRlwB0
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ホリエモンMXテレビなんか出てんだ
人生の無駄じゃねえの? - 47 : 2022/01/09(日) 10:58:27.91 ID:6mhK8ebsd
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コネなんて10年雑用したご褒美にもらうものじゃなくて
自分から行動して得るものやろ - 59 : 2022/01/09(日) 10:59:48.94 ID:Hs1iY8nJ0
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>>47
自腹なんだしリスクがあるだろ
弟子入りするやつらは時間でリスクを減らしてるってだけだよ - 49 : 2022/01/09(日) 10:58:35.39 ID:UTnT6Ed/0
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寿司職人なんて優秀な人がなるイメージないもんな
- 51 : 2022/01/09(日) 10:58:58.03 ID:ULnr9icQM
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和牛マフィアはミシュランとれたのか?
話はそれからだろ - 53 : 2022/01/09(日) 10:59:15.50 ID:Xdzo6zNd0
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門外漢が何言ったってわからねえよ
- 54 : 2022/01/09(日) 10:59:24.56 ID:VBvtJjvVM
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堀江に反論してる奴って、じゃあ格闘技習って強くなりたいのに、
何年も観てるだけで強くなれるのかよ??っていうww - 68 : 2022/01/09(日) 11:00:15.32 ID:XKsO33D1r
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>>54
ジョンジョーンズ「You Tubeで基礎を学んでチャンピオンになりました」 - 69 : 2022/01/09(日) 11:00:17.77 ID:14WpzxR30
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>>54
それしないと柔道やジムのメンバーに入れてあーげないwww
ってシステムだったら
まぁそうなる - 56 : 2022/01/09(日) 10:59:27.31 ID:14WpzxR30
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実際和食職人からはクッソ見下されてるよな
寿司とか天ぷらの専門職人 - 72 : 2022/01/09(日) 11:00:37.59 ID:Zt1iKVlha
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>>56
ホテルの調理師レベルでも和食はカス扱いやぞ
技術は基本的に中華がトップや - 58 : 2022/01/09(日) 10:59:48.44 ID:OJcCLJdI0
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○兵衛の修行を辞めた若手が三十代前半のうちに
創作寿司でリッツ・カールトンの料理長まで上り詰めてたからな - 60 : 2022/01/09(日) 10:59:49.66 ID:KWgw33/Wa
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10年奴隷して技覚えるくらいなら3ヶ月で金払った方がいいよね
開業して成功すれば奴隷期間要らんし - 63 : 2022/01/09(日) 10:59:55.63 ID:AUXV6GZo0
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大島のテクは何年修行した成果なんやろな?
- 64 : 2022/01/09(日) 11:00:01.59 ID:41YRiGNga
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どっちも極端話し
- 65 : 2022/01/09(日) 11:00:09.73 ID:1LtKhXbr0
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自分がされて嫌だったのに後輩が楽するのは許せんから同じ目に遭わせたろってことやろ
- 66 : 2022/01/09(日) 11:00:10.98 ID:GrYZPSFV0
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こういう人って何にでも学校と先生がいるのが当たり前と思ってる恵まれた社会の人だよね
- 70 : 2022/01/09(日) 11:00:33.96 ID:Whq3kbeM0
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西洋料理の修行歴見てても1ヵ所に数年もおらんからなぁ
日本の職人系のこの慣習さすがにな - 71 : 2022/01/09(日) 11:00:37.38 ID:M0Cqk+sYa
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すぐ修行を終えたやつはテレビ前なのに髪をかきあげて握る模様
- 74 : 2022/01/09(日) 11:00:39.57 ID:TzGY2K5K0
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寿司はいいけど魚の種類と目利きと捌き方は習ってみたい気もする
- 75 : 2022/01/09(日) 11:00:45.25 ID:OcnDG7Pr0
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ミシュランマウントでも負けてるやん
- 76 : 2022/01/09(日) 11:01:00.18 ID:9zS4k/8j0
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そこまで言うならホリエモンがやってみたらいいんじゃない?w
- 80 : 2022/01/09(日) 11:01:32.10 ID:3S1kDxASd
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技術は十分だろうな
問題は仕入れルートやけど - 81 : 2022/01/09(日) 11:01:35.24 ID:APzrH/B8d
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和牛マフィアってミシュラン取れたんか?
- 86 : 2022/01/09(日) 11:01:59.68 ID:yGqFVtna0
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将太の寿司読んどきゃ何とかなる
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