- 1 : 2022/05/09(月) 14:04:38.39
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https://twitter.com/fascinate_sp/status/1523236429676965888?t=k6gFzMYOasCYT75-o87KCw&s=19
最近、小説書きの作家さん宛に「同人誌の値段がぼったくりではないですか?」というような、いわゆる「焼きマシュマロ」が送られてたりするのをいくつも目にします。
代表的なものを挙げると、ちょっと目にしたものは「184Pが1500円でぼったくりではないですか?」というのもありました。あとは「同人は利益が出たらアウト」というもの。
私は漫画描きです。小説書きではありませんが、色々と考えさせられました。
同人歴も長く合理厨の私が『本当に同人小説はぼったくりなのか』を検証していきたいと思います。(中略)
ぼったくり=法外な料金。これは「原価は安いのに上乗せしているからぼったくり!」という思考なんだと思います。
ちょっと待って。原価。原価って何でしょうね。多分Aさんは印刷費(紙代インク代の材料費+印刷所の工賃手数料)の事を言っているのでしょう。でもちょっと待って下さい。
原価というのは、材料費・工賃手数料・人件費・その他掛かった費用全部ひっくるめてが「原価」となります。またどこかから引用してもいいですけど長くなるのでwikiでも辞書でもググるでもして下さい。確定申告してる皆さんは嫌になる程ご存知ですよね。経理をしてる人も当然わかると思います。 - 3 : NG NG
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あと同人誌はアマチュアばかりではありません。プロの方もいます。プロ・アマ全ての作家が同じ土俵なので、プロだから人件費は入れるけどアマチュアは人件費入れないなどと言い出したら、それこそ論理が成り立たなくなります。それに今日アマチュアでも明日デビューしたらプロです。それで値段変わりますか?変わらないですよね?
ここまでが前提で、例えば190P程度の文庫小説を1500円で出した場合ぼったくりかを考察していきます。
私は漫画描きですが、元相方は小説書きで合同スぺも何度も経験してますし、友人で小説書きさんはいっぱいいます。ジャンルも色々ですから、緑陽さんのオフセットでかなり部数出してる方もオンデマンドで控えめな方も沢山知っています。それらのデータと友達に聞いた情報を元にします。
印刷費、部数によって値段は代わります。同人世界において友人であっても部数の話はタブーなどと言いますが、ここで部数の話をしないと始まらない。 - 6 : NG NG
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反論できんわ……
- 7 : NG NG
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まさか人件費含めるとはね😟
- 9 : 2022/05/09(月) 14:08:23.00 ID:msOVpD6NM
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人のフンドシで商売すんなや
- 10 : 2022/05/09(月) 14:08:28.15 ID:slAmgOeT0
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人件費の部分こそタダじゃなきゃおかしいでしょ
だって同人誌は建前上「趣味でやってる」んだから人件費まで入れたらもう商売でしょ
商売としてやるなら版権元に許可取ってやったら - 11 : 2022/05/09(月) 14:08:42.56 ID:msOVpD6NM
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全員コミティアでやれ
- 12 : 2022/05/09(月) 14:08:52.00 ID:obY6zkD10
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ながい
- 13 : 2022/05/09(月) 14:09:04.29 ID:bxL7sDB20
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ヒント:著作権
- 14 : 2022/05/09(月) 14:09:29.76 ID:zUneQA5vd
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そこまでいくと同人では無いだろ
事業として許可得てやれよ - 15 : 2022/05/09(月) 14:09:38.44 ID:msOVpD6NM
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角川キャラの抱き枕作って売りまくってる奴居るけど完全アウトだろ
- 16 : 2022/05/09(月) 14:10:35.72 ID:obY6zkD10
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「嫌なら買うな」でok
- 17 : 2022/05/09(月) 14:10:59.38 ID:qDhX3sci0
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オリジナルでやるかデジタルで頒布しろよ
趣味でやってるだけなんですって建前はもうやめたのか? - 18 : 2022/05/09(月) 14:11:03.91 ID:vvEeR63mp
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オリジナルでやれば誰も何も言わんよ
- 19 : 2022/05/09(月) 14:11:04.07 ID:NkySQvUTr
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同人誌を描いてる時間は楽しい趣味の時間だから労働ではない
よって制作時間に「人件費」など発生しない - 20 : 2022/05/09(月) 14:11:42.03 ID:+pzoxxi10
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趣味でってのが建前じゃないん?
- 21 : 2022/05/09(月) 14:12:17.53 ID:4Q7N/bBR0
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同人界隈も権利意識が若干高まってきてるからそのうち二次同人も終わりそうだけどな
禁止してるタイトルも増えてきたし - 22 : 2022/05/09(月) 14:12:49.58 ID:PmJckiCg0
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なら頒布とかいう建前無くしたら?
- 23 : 2022/05/09(月) 14:12:52.89 ID:jUFzTRT00
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趣味なら赤字で当然では?
- 24 : 2022/05/09(月) 14:13:35.37 ID:cGDDhSht0
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盗人猛々しいたけ
- 25 : 2022/05/09(月) 14:14:10.94 ID:+GbqI+Cud
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オリジナルは良い
- 26 : 2022/05/09(月) 14:14:41.58 ID:90M4hiCn0
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オリジナルなら好きにすればいい
二次創作のエ口はクズ - 27 : 2022/05/09(月) 14:14:52.05 ID:+oTmfX0T0
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なんで他人の著作物でマネタイズしようとするの?
- 28 : 2022/05/09(月) 14:15:07.59 ID:+CtfGpNm0
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今は公式が二次創作の許可出してるから許可の範囲なら何の問題も無いぞ
無許可で二次創作とかいつの時代の話だよ
本当にお前ら脳内のアプデしてないアラサーなんだな - 34 : 2022/05/09(月) 14:16:36.97 ID:LWTUTK080
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>>28
出してないところも多いから
そんなに大きい顔ができるってほどでもない - 39 : 2022/05/09(月) 14:17:22.94 ID:4Q7N/bBR0
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>>28
出してねーよ
明言してるところは滅多にねーし
何なら明言しててもデメリットが上回ったら取り消してるとこもあるわ - 50 : 2022/05/09(月) 14:22:54.38 ID:+CtfGpNm0
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>>39
デメリットじゃなくてグッズ作ると公式の権益を損ねたと見なされて粛清される - 29 : 2022/05/09(月) 14:15:12.18 ID:H0FSXIYn0
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オンライン販売を同じ値段で売るなよ
- 30 : 2022/05/09(月) 14:15:14.47 ID:k6WyJ+Qi0
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単純に割に合わないなら値上げして売れば良いだろ、販売価格が決められてる訳じゃないんだし
作家とかの作品なんだから、定価なんてないんだし - 31 : 2022/05/09(月) 14:15:49.20 ID:LWTUTK080
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商売じゃないから利益なんか考えてません
ただ、持ち出しはちょっと厳しいので、
この値段で許してねでいいわけで、人件費とか言い出すから商売じゃんと突っ込まれる
- 32 : 2022/05/09(月) 14:16:03.54 ID:jUFzTRT00
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マジでムチャクチャな論理展開してんな
- 33 : 2022/05/09(月) 14:16:26.02 ID:hsN7tEUD0
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何で仕事みたいに語るの?趣味だろ?
- 35 : 2022/05/09(月) 14:16:51.09 ID:f5nnoszG0
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せいぜい原料費輸送費までだろ人件費やイベント参加費移動費はお前の勝手なんだし
- 36 : 2022/05/09(月) 14:17:07.78 ID:Zzb5nonq0
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焼マシュマロって何?
- 37 : 2022/05/09(月) 14:17:15.83 ID:uotlMl700
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俺は小説の同人誌や創作教室に入ってたことあるけど
恩着せがましいジジイや嫉妬深い浮浪者みたいなババア、性格の悪い見栄っ張り女に
絡まれて通わなくなった
悪い人ばかりではなく親切な老人とかもいたけど、中途半端にいいものを持ってる人は
基地外に絡まれて、ストレスの方が増えやすい
暇になったら、その時のことも短編小説化しようと思えるくらい、小ネタが出来る - 38 : 2022/05/09(月) 14:17:16.38 ID:rz6GrhOhM
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嫌なら買うな
- 40 : 2022/05/09(月) 14:17:39.09 ID:TnxinYBhd
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>>1
おたくは、ね
他人のことも少しは考えろよ赤字ならもう文句は言わないけどさ
利益出してるならアウトってルールの要望には反対しないんだよな? - 42 : 2022/05/09(月) 14:19:23.93 ID:d8RC3EzYa
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趣味だけどお金掛けたくないってことか
- 43 : 2022/05/09(月) 14:20:37.39 ID:LWTUTK080
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ハンドメイドだから、市販品と一緒にしないでね
一言で説明できる
長々しい解説はいらない - 44 : 2022/05/09(月) 14:21:15.35 ID:dZHU5jUua
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著作権者にお金払ってから言ってくれ
- 46 : 2022/05/09(月) 14:21:42.02 ID:hqgMlfaMp
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ほんまやん
人件費含めたら適正価格やわ
目からうろこ落ちたで - 47 : 2022/05/09(月) 14:22:02.43 ID:O12L7T6rr
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別にぼったっくても嫌なら買わなきゃいいし著作権違反なら訴えられるだけだろ
- 49 : 2022/05/09(月) 14:22:48.57 ID:fgMVf/mg0
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仕事ちゃうやろ
商業でやっとるわけちゃうねんからそもそも人件費って考え方がズレとるわ - 51 : 2022/05/09(月) 14:22:54.90 ID:/mFD8xft0
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三文字以上読めるわけないだろ
- 52 : 2022/05/09(月) 14:23:08.14 ID:JCxfbPts0
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パーツ数多いロボ系のガレージキットの複製代を知ってからどうぞ
- 53 : 2022/05/09(月) 14:23:23.36 ID:47L3Gk7i0
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ぶっちゃけ原価とか気にするならネット公開やコピー用紙に印刷でもいいよね
コストカット出来るところいっぱいあるじゃん - 55 : 2022/05/09(月) 14:24:00.07 ID:l1+xGzJT0
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オリジナルなら好きにすればいいけど他人の褌で相撲取る二次創作でそれやるのは違うよな
- 56 : 2022/05/09(月) 14:24:53.63 ID:WNPOV3/Ca
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仕事だったらな
はい論破悔しかったらWebに無料公開して寄付でお小遣い貰おうね
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