【正論】ハーバード教授「勉強は才能。高学歴は運良く才能に恵まれただけ」

1 : 2021/09/16(木) 11:14:10.53 ID:XoSDoxqap: https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83863?page=2
>受験戦争に勝ち抜いて難関大学に入れるだけの頭脳を持って生まれることやスポーツで活躍してオリンピックに出場できるほどの肉体を持って生まれることは、資産家の家に生まれることや文化資本にあふれた環境で育つことと同じように偶然に左右される恣意的なものである。

>生まれる家や育つ環境などの差を排除した完全な能力主義であっても、才能の差を排除することはできない。この問題に対処するために能力主義者たちは「競争で勝てるかどうかは才能だけでなく努力も関わってくる」と主張するが、才能の差は努力では乗り越えられないことが多い、とサンデルは反論する。
2 : 2021/09/16(木) 11:15:01.07 ID:XoSDoxqap: お前らハーバード教授に叱られとるで
3 : 2021/09/16(木) 11:15:36.98 ID:Wcp5xVGFM: いい大学に入ることがステータスっていう価値観を捨てないとな
それは単にペーパーテストの才能があるだけ
9 : 2021/09/16(木) 11:16:26.44 ID:XoSDoxqap: >>3
たまたま遺伝子に恵まれただけやねんな
40 : 2021/09/16(木) 11:23:12.10 ID:54HtSLDdM: >>3
学歴はもはや単に頭の良さだけじゃなく育ちの良さをみるもんやからな
残念やが格差開いていくこれからはより重要になるやろな
4 : 2021/09/16(木) 11:15:46.83 ID:XoSDoxqap: 世界最高の大学の教授にこれ言われたら反論できへんやろ
5 : 2021/09/16(木) 11:15:54.60 ID:Jrc4r5H5a: どうせサンデルやろと思ったらサンデルやった
6 : 2021/09/16(木) 11:16:01.63 ID:gDmWFc1M0: サンデルとか功利主義の焼き直ししてるだけのカスやん
15 : 2021/09/16(木) 11:17:50.08 ID:Jrc4r5H5a: >>6
ほんこれ
とっくに議論され尽くしてることをさも新しげに紹介するやつ
アメリカの池上彰みたいなイメージや
30 : 2021/09/16(木) 11:21:19.83 ID:IfNbwzV60: >>15
功利主義的思考が失われたから今の社会がこんな感じになってるし問題提起するのはええやろ
権威ある人間が言わないと世間に広まらないのも事実やし
7 : 2021/09/16(木) 11:16:06.44 ID:Kn1TIcZ5p: 皆が努力する世界ならそうやけど
日本は努力する人が少ない愚民化社会だから、才能なくても努力でカバーできる部分大きいで
12 : 2021/09/16(木) 11:17:11.69 ID:C0aWewuna: >>7
努力も才能や
17 : 2021/09/16(木) 11:17:59.58 ID:XoSDoxqap: >>7
無理無理
難関大学の受験に対応できるだけの知的能力は生まれつきの才能や
8 : 2021/09/16(木) 11:16:15.85 ID:x/3xoHE/0: 努力は報われる
10 : 2021/09/16(木) 11:16:56.70 ID:yBwM8ukyM: 1％やな
11 : 2021/09/16(木) 11:16:57.15 ID:aZndnNRPa: いつもの極論おじさん
20 : 2021/09/16(木) 11:18:50.99 ID:XoSDoxqap: >>11
正論おじさん
13 : 2021/09/16(木) 11:17:20.75 ID:u/YB3KXj0: また親ガチャが補強されたのか
14 : 2021/09/16(木) 11:17:44.97 ID:VsZ3ORPX0: オリンピックに出たりトップクラスの学者になれなんて誰も言うてないんだよなあ
16 : 2021/09/16(木) 11:17:59.22 ID:PxSTzjOM0: 環境が全てではないが影響は大きい
18 : 2021/09/16(木) 11:18:25.20 ID:WJG7hZ5a0: 正論じゃん
塾行かなきゃ勉強出来ない無能を無理矢理大学なんか行かせるから無駄が増える
21 : 2021/09/16(木) 11:18:55.14 ID:54HtSLDdM: まあ、そらそうなんやけど開き直っても封建社会に逆戻りになる気もするからなあ
22 : 2021/09/16(木) 11:19:00.45 ID:PoX2T8KCa: 多分勉強できる奴は全員わかってることやで
23 : 2021/09/16(木) 11:19:07.89 ID:fsMqMTVLd: だからといって才能無いワイの人生が豊かになる訳ではないがな！
25 : 2021/09/16(木) 11:19:41.36 ID:0erJ/6e7M: そらそうやろ
なんで学力だけは自分の努力の成果やとされてるんやろな
スポーツなら遺伝と才能が圧倒的にモノをいうことについて皆んな受け入れることができるのに
33 : 2021/09/16(木) 11:21:44.22 ID:XoSDoxqap: >>25
これやね
頭脳だって筋肉や動体視力と同じで身体的要素なんやし
35 : 2021/09/16(木) 11:21:56.58 ID:q+Q35aP3p: >>25
ワイもこれはすごく不思議やわ
人種間で身体能力の差があることは公然の事実なのに
なぜか黒人が知能面では劣ってるのとか言っちゃいけないこととされてる
45 : 2021/09/16(木) 11:24:18.73 ID:YRkhWxcUp: >>25
みんな自分が頑張ったって思いたいんや
自己肯定したいやろなぁ
26 : 2021/09/16(木) 11:19:43.29 ID:jXIuhc3ya: アホが教授持ち上げて高学歴叩くんか
27 : 2021/09/16(木) 11:20:22.60 ID:b9B82A1b0: 上級に謙虚になれって言うつもりが底辺に武器を与えてしまった
28 : 2021/09/16(木) 11:20:48.15 ID:Q7kmCuF1a: マイケル・サンデルさん、嫌儲民だった
29 : 2021/09/16(木) 11:21:11.43 ID:q+Q35aP3p: サンデルの本は読んだ方がいいぞ
努力することとかまで否定してないし
ちゃんとバランスのとれた議論をしてるから

上野千鶴子も同じやな
別にその人の頑張りまでは否定してない
31 : 2021/09/16(木) 11:21:38.56 ID:WRCTLhiZd: これを親ガチャ民が持て囃してるのが理解できんわ

これの行き着くとこって優生主義やで
お前らが真っ先に淘汰されんねん
32 : 2021/09/16(木) 11:21:41.72 ID:fLvJ7UmL0: 努力厨完全敗北で草
34 : 2021/09/16(木) 11:21:50.73 ID:7SGNZXla0: 親ガチャ理論って色んな学者に支持されとるならな
親ガチャ否定派はマウントとれてるつもりやろうけど馬鹿丸出しや
36 : 2021/09/16(木) 11:22:09.74 ID:UqdGJftb0: この本読んだけど自分には運がなかったと思って前向きに生きろって言ってるだけで、
悲観する必要はないで
44 : 2021/09/16(木) 11:24:11.93 ID:IfNbwzV60: >>36
なんj民の8割はサンデルの本読まないで親ガチャレスバしとるからな
こんな掲示板じゃ議論できへん
37 : 2021/09/16(木) 11:22:20.52 ID:PoX2T8KCa: そもそも、基盤が努力であろうが遺伝子であろうがそいつが優れていることには違いないからな
「お前は遺伝子が優れていただけで努力の成果じゃないからダメ」っていう意味がわからん
41 : 2021/09/16(木) 11:23:19.05 ID:q+Q35aP3p: >>37
サンデルはまずそんな話してないからな
本を読むところからやで
優秀な遺伝子を持ってるなら噛み砕いて読めるよな
43 : 2021/09/16(木) 11:24:09.50 ID:PoX2T8KCa: >>41
サンデルに対してじゃなくて親ガチャ民に対しての感想やで
38 : 2021/09/16(木) 11:22:38.79 ID:pfhP44MDd: 親ガチャ民ってなぜ極端な例ばっかり取り上げるのだろうか
平均以下なんだからまずは平均を目指すべきではないだろうか
39 : 2021/09/16(木) 11:23:11.49 ID:ZsXq1kSxp: そら努力したらみんな大谷翔平になれるかって言われても慣れないからな
才能ありきなんよ
42 : 2021/09/16(木) 11:24:05.44 ID:1Cvtjmjtd: 親ガチャ成功した奴は共同体の同胞として弱者を救済すべきっていつもの話やろサンデルのオッサン
ワイのために毎秒立てろ
46 : 2021/09/16(木) 11:24:26.04 ID:pSepwSLb0: 嫉妬対策完璧
これがリスクマネジメント
成功したら後は奪われるのを恐れる
なのでこんなことをあえて言う
47 : 2021/09/16(木) 11:24:40.71 ID:AzqMaxi+0: ほぼ才能だと部活やってた時に思った
突然開花して努力なんてしなくても良い
48 : 2021/09/16(木) 11:24:43.93 ID:cVo12vINa: なろう小説みたいに自分の伸びやすい才能がわかればいいのにね
49 : 2021/09/16(木) 11:25:35.09 ID:os+zhTvE0: 優秀な奴が優秀なんやろ？
今更主張するようなもんでもないだろ