【文学】芥川龍之介「プロットなんて小説の価値に関係ない」谷崎潤一郎「話の筋こそが小説の素晴らしさそのもの」 これどっちが正しいの?

1 : 2022/06/26(日) 16:17:08.00 ID:1PqOINVX0

芥川賞作家が醸し出す「木造アパートもの」の不思議な味わい(レビュー)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9893b03dc789cbba8a10ebc21c0968f230c8534

2 : 2022/06/26(日) 16:17:25.50 ID:1PqOINVX0
木造2階建て、家賃は3万円、部屋は4つ。西武池袋線の東長崎駅から徒歩5分。1960年代頃に建てられたかたばみ荘には、ある習いがあった。引っ越すときには、次の入居者を探すこと――滝口悠生『高架線』は、このアパートの元住人らが文字通り「語る」小説だ。
3 : 2022/06/26(日) 16:17:29.93 ID:1PqOINVX0
彼らはまず名乗る。何度も名乗る。〈新井田千一です〉〈七見歩です〉〈七見奈緒子です〉〈峠茶太郎です〉。しかし誰に向かって話しているかは分からない。2001年から4年半かたばみ荘に住んだ新井田の次の住人、片川三郎の失踪の話が中盤まではメインになるが、その顛末が主軸というわけではない。
4 : 2022/06/26(日) 16:17:34.58 ID:1PqOINVX0
続きはURLにて
6 : 2022/06/26(日) 16:18:09.89 ID:cCSOMQc9M
谷崎って割とエンタメ小説寄りだよね
7 : 2022/06/26(日) 16:18:29.68 ID:oF4eRP/7M
『文芸的な、余りに文芸的な』
8 : 2022/06/26(日) 16:19:18.86 ID:ctb2xgoR0
ジャンルによるのでは
9 : 2022/06/26(日) 16:19:36.73 ID:1PqOINVX0
まあ2つ読んでみててプロット重視してるか芸術性重視してるかって割りと伝わってくるよね
10 : 2022/06/26(日) 16:19:41.75 ID:xPqCZysu0
死ぬほどつまらない小説はプロットを気にせず適当に書いてると思う
11 : 2022/06/26(日) 16:20:51.01 ID:x9HTwW400
筒井康隆「面白けりゃ何でもあり」
12 : 2022/06/26(日) 16:21:20.23 ID:OfwP+Nl0M
とりあえず、太宰治は、句読点のつけ方を、見直したほうがいいと思うぞ
13 : 2022/06/26(日) 16:21:50.99 ID:vFn9qpRFr
プロットなんてどうでもいい、って思ってても良いけど長編書いてから言えよ
15 : 2022/06/26(日) 16:22:19.65 ID:ww21wHj8d
人による
16 : 2022/06/26(日) 16:23:37.21 ID:5aSKFV060
芥川龍之介は古典やらなんやらから平気で題材得てたのはこういうスタンスだからか2chMate 0.8.10.153/HXY/RP01/11/LR
17 : 2022/06/26(日) 16:24:04.98 ID:H7XEO4nmM
芥川龍之介の方が断然上
18 : 2022/06/26(日) 16:27:27.91 ID:8QQp1ZRg0
芥川は蜘蛛の糸の元ネタの解釈おかしくでめちゃくちゃだよね
29 : 2022/06/26(日) 16:35:29.25 ID:nEXw3/4R0
>>18
元ネタはロシア民話で解釈も合ってるよ
19 : 2022/06/26(日) 16:27:42.06 ID:+fo8RbsAa
ストーリーテリング功者の芥川が言いそうなセリフに思えんな
まあ逆張りガ●ジしてただけかもしれんが
20 : 2022/06/26(日) 16:28:45.33 ID:jqvfBtajp
文学は「こいつプロット練ってるな」と思われたら負け
21 : 2022/06/26(日) 16:31:24.14 ID:3BT9m6V1M
芥川のが現代的やね
22 : 2022/06/26(日) 16:32:25.02 ID:/C9M3HZm0
プロットがちゃんとしてるのを面白いと思う傾向がある俺は
23 : 2022/06/26(日) 16:32:29.27 ID:vFn9qpRFr
村上春樹のせいで「やまなしおちなしいみなし」が文学だと思われてるフシがあるな
30 : 2022/06/26(日) 16:35:46.76 ID:1PqOINVX0
>>23
え、そういうもんじゃないの
24 : 2022/06/26(日) 16:32:48.13 ID:TrHeAvcc0
答えが1つであるとは限らん事なんて世の中にごまんとあるんじゃないかな
25 : 2022/06/26(日) 16:33:12.52 ID:f0zEOTUH0
作者の格的に谷崎潤一郎が正しいに決まってんじゃん
26 : 2022/06/26(日) 16:33:19.17 ID:yoOYoOqi0
人の嗜好の違いでしか無い
27 : 2022/06/26(日) 16:34:00.28 ID:/C9M3HZm0
っていうか多分両方必要
28 : 2022/06/26(日) 16:35:28.34 ID:lhqwTs8e0
両方いることが正しい
31 : 2022/06/26(日) 16:36:21.70 ID:kGtpU+pa0
芥川の方が秀才タイプに見えるけどな
上手くオチ付けるし
32 : 2022/06/26(日) 16:36:25.41 ID:V4uxKhiH0
京アニは芥川派か
33 : 2022/06/26(日) 16:36:37.29 ID:6To3imjlM
プロットなしで書くのがカッコイイと思ってそう
34 : 2022/06/26(日) 16:36:46.03 ID:qRq+uc+90
芥川龍之介はオリジナルの話をあまり書けてないから谷崎のが正しいんじゃね
35 : 2022/06/26(日) 16:36:59.91 ID:FTo+DGdM0
作家による
36 : 2022/06/26(日) 16:38:19.60 ID:s1XLuq8j0
プロットは中国の古典やらからパクってくるからな
38 : 2022/06/26(日) 16:39:03.34 ID:StjNIDlr0
プロット・本筋がグチャグチャでもくっそおもしろい作品ってなに

とりあえず筋は取っててもつまらん作品はいくらでもあるけど

41 : 2022/06/26(日) 16:39:51.90 ID:ynkFF2YgM
>>38
河童とか
39 : 2022/06/26(日) 16:39:04.80 ID:5eyxG7yZM
谷崎潤一郎はこれもうエ口ゲやんとか昼ドラやんみたいなの多い印象
痴人の愛のラストとか実質快楽墜ちやん
40 : 2022/06/26(日) 16:39:20.48 ID:mgJr0yL10
嫌儲も5ちゃんもテクの話ばかりだから
文学スレ小説スレは基本つまらん
42 : 2022/06/26(日) 16:40:08.75 ID:bXKE5OQl0
芥川ってオリジナル信仰が薄いし、今の時代の方が親和性は高いかもね
43 : 2022/06/26(日) 16:40:58.16 ID:VnQYHfyp0
真に受けてどっちかが至高どっちががカスみたいに考えるのがケンモ
44 : 2022/06/26(日) 16:43:26.81 ID:wSHGWao30
行き着く先は死
自殺したほうが正義
45 : 2022/06/26(日) 16:43:40.06 ID:dl6dO2Zt0
プロットだけ優秀なら別の媒体でもいいよね
47 : 2022/06/26(日) 16:48:04.24 ID:KA4yHhfP0
どっちもどっち
大切なのは記憶に残るか
48 : 2022/06/26(日) 16:49:48.91 ID:xS3YyJOW0
内容と形式に関わりがあって噛み合ってること
このあたりの文豪ならやれてると思うけど
49 : 2022/06/26(日) 16:53:03.35 ID:YyZtrpTN0
これは柄谷行人の解説によれば・・・もう内容忘れたわ
50 : 2022/06/26(日) 16:53:43.84 ID:wFOANA990
芥川龍之介って「河童」くらいのもんだろ、世界的にも評価されてる作品は
三流作家

引用元:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656227828

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