【徹底討論】新庄剛志は名将か否か

1 : 2023/06/27(火) 06:48:40.65 ID:ZlFXi3iJp: 評価が真っ二つに分かれてるけど実際どうなん？
3 : 2023/06/27(火) 06:49:45.30 ID:mQs1Gyfu0: 名将なんて声聞いた事ないけど
7 : 2023/06/27(火) 06:50:52.34 ID:ZlFXi3iJp: >>3
でもハムファンは評価してるよ
9 : 2023/06/27(火) 06:51:40.21 ID:mQs1Gyfu0: >>7
それ宝物やろ
4 : 2023/06/27(火) 06:50:27.74 ID:ZlFXi3iJp: 評価する声としては
・奇策を何回も成功させた
・選手を何にも覚醒させた
・試合に負けるのは選手のせい
等がある
5 : 2023/06/27(火) 06:50:31.70 ID:1rF/b4KT0: 優勝したことないのに名将と呼ばれたやつおらんよ
6 : 2023/06/27(火) 06:50:39.74 ID:F2zpYGDV0: 弱いチームを率いるなら名将でええんじゃない
強いチームは絶対任せたくないが
8 : 2023/06/27(火) 06:51:22.20 ID:lqepZANW0: 栗山があのまま続けててたら今も暗黒のままやったやろな、つまり名将や
10 : 2023/06/27(火) 06:53:00.76 ID:Szga+KBep: 同じ打者で2回連続スクイズ読まれる名将がおるか？
11 : 2023/06/27(火) 06:53:23.79 ID:ZlFXi3iJp: >>10
でもファンの中では当てられない石井が悪いらしい
81 : 2023/06/27(火) 07:27:01.38 ID:qL54LMT3a: >>10
読まれたんじゃなくて盗まれたんやで
ロッテが卑怯だっただけ
12 : 2023/06/27(火) 06:54:01.76 ID:ZDJAvn7T0: 選手起用や投手への声かけはええけど作戦面はどうなんや
13 : 2023/06/27(火) 06:54:47.00 ID:rHArpp1p0: エンタメに全振りじゃなかったから判断出来ん
14 : 2023/06/27(火) 06:54:52.86 ID:iR4jMquNM: 監督による勝敗の影響なんてたいしてないやろ
選手が育てば名将
15 : 2023/06/27(火) 06:55:30.25 ID:N8C/8hGr0: モチベーターとしては優秀そう
先生タイプや
21 : 2023/06/27(火) 06:59:10.62 ID:P/NevNmd0: >>15
モチベーターとして無能やろ
近藤は出ていたったし他のやつも不満言ってるし
16 : 2023/06/27(火) 06:56:41.19 ID:1nmMhQoZ0: まだ名将か愚将だとか語るには早過ぎる
ただ側から見てて面白い監督だなとは思う

これから楽しみ
17 : 2023/06/27(火) 06:58:05.99 ID:RQQAxMCF0: 若手起用は評価できるけど若手しかいなそうなチーム状況よな
清宮あくしろ
18 : 2023/06/27(火) 06:58:30.80 ID:PeZ9QL8R0: 動いてないときは名将
自分で何かやりだしたら愚将
19 : 2023/06/27(火) 06:58:58.50 ID:mQs1Gyfu0: 名将と呼ばれる最低条件はまず優勝する事や
それが出来ない奴が、選手の成長とかふんわりした物を過剰にアピールして持ち上げられる
だがそもそも在任中に選手が1人も成長しなかった監督なんか、そっちの方がよほど少ない
25 : 2023/06/27(火) 07:02:12.11 ID:uUC3dWfbM: >>19
これよな
勝利そして積み重ねた結果の優勝を目指しとるんやから
極論選手が育ってなくても勝ってればそれでええのに
選手が育ってるから名将ってのはね育ってないから勝ててないんちゃうかと
27 : 2023/06/27(火) 07:03:46.24 ID:FtmOaNKH0: >>25
それは極論やし間違ってる
元々の戦力だってチームごとに違うんだから
20 : 2023/06/27(火) 06:59:05.37 ID:cws1buUs0: 選手を育てたとか言われてるけど稲葉とか他のコーチの手柄を横取りしてるだけやん
22 : 2023/06/27(火) 06:59:35.14 ID:1V+83Uue0: 生涯ハム宣言してた主力打者に嫌がられてソフトバンクにFAされてる時点でちょっと
65 : 2023/06/27(火) 07:20:30.31 ID:QuyuqS0ya: >>22
大金でFA移籍すると悪者扱いかれて叩かれるから、近藤はFA移籍するのにちょうどいい理由できてよかったよな
23 : 2023/06/27(火) 06:59:47.59 ID:PvdDUV6q0: 実績見れば叩かれても当然やろ
まあハムの状況自体が焼け野原かもしれないけど
24 : 2023/06/27(火) 07:00:35.26 ID:uUC3dWfbM: 去年捨てたという多大な犠牲を払ってるんやから
今年は最低でも優勝争いはせなアカンやろし評価はシーズン終了後によるんちゃう
個人的には贔屓に絶対来てほしくないしWBC監督とかなったら発狂するけど
26 : 2023/06/27(火) 07:02:48.94 ID:FtmOaNKH0: イッチって他人への評価も自分で決められないん？
28 : 2023/06/27(火) 07:05:16.56 ID:ZlFXi3iJp: なんかソフトボールとか海外の高校野球とかから勉強してるらしいけどそれって良いことなん？
33 : 2023/06/27(火) 07:07:01.42 ID:FtmOaNKH0: >>28
それくらい自分で判断しろよ
結果に見えづらいことだってたくさんあるんだから
29 : 2023/06/27(火) 07:05:25.17 ID:AiNvqzBRM: 近藤を獲得して楽天に負けた昨日のアレは？
32 : 2023/06/27(火) 07:06:44.72 ID:wlw+g6nOa: >>29
それ新庄関係ないやん、スレタイ読め
35 : 2023/06/27(火) 07:07:40.67 ID:FtmOaNKH0: >>29
なんやこの人怖いんやけど…
38 : 2023/06/27(火) 07:08:50.59 ID:cws1buUs0: >>29
近藤のおかげで優勝争い出来てるから補強成功やろ
30 : 2023/06/27(火) 07:05:56.22 ID:RQQAxMCF0: 中日ヤクルト楽天よりチーム内は明るそう
31 : 2023/06/27(火) 07:05:59.71 ID:s3EOmVxH0: 新庄じゃなかったらくっそ叩かれてるムーブしかしてない
新庄やから許されてる
39 : 2023/06/27(火) 07:08:55.44 ID:07A7PzjQr: >>31
新庄じゃなかったら誰も気にしないし、記事にもならないよ
41 : 2023/06/27(火) 07:09:20.82 ID:s3EOmVxH0: >>39
それは言えてるわ
34 : 2023/06/27(火) 07:07:10.41 ID:i+tGbj/tp: ロッテが落ちてきてハムが連勝してる時の宝物さんはなかなかヤバかったな
ハム専見たけど3位確定くらいのレスがワラワラ湧いてた
37 : 2023/06/27(火) 07:08:24.70 ID:FtmOaNKH0: >>34
そんなレスひとつもなかったやろ…
君はすぐ話を盛る癖を治したほうがいいぞ
36 : 2023/06/27(火) 07:07:56.41 ID:Kjox6vzC0: 少なくとも栗山ボロクソに批判してたやつに新庄叩く資格は無い
40 : 2023/06/27(火) 07:08:59.50 ID:aClzGyUNM: >>36
関係なくて草
どっから栗山が出てきたんやこいつ
43 : 2023/06/27(火) 07:09:41.46 ID:E1HnUVo+M: >>36
新旧でどっちかをほめなきゃいけないルールがあるの？笑
42 : 2023/06/27(火) 07:09:23.91 ID:bfuMuoDRa: いつまでマスクしてんのこの人
45 : 2023/06/27(火) 07:10:31.32 ID:uUC3dWfbM: >>42
短気で顔に出るんやろ
それを隠すためちゃうかね
44 : 2023/06/27(火) 07:10:07.29 ID:UHdkdcMG0: ギリ健常者
46 : 2023/06/27(火) 07:10:43.44 ID:i66lNJ1Gd: >>44
これがピッタリやと思う
47 : 2023/06/27(火) 07:10:57.33 ID:NNhEyuQV0: 迷将の間違いだろアホ
48 : 2023/06/27(火) 07:11:09.84 ID:AevrEVqBa: 今年で辞めとけばいい評価受け続けるのは間違いない
49 : 2023/06/27(火) 07:11:32.57 ID:G+60ARP5M: 新庄に采配させてはいけない、何故なら逆神だから
50 : 2023/06/27(火) 07:12:39.65 ID:YxrJGwOj0: 少なくとも立浪よりは名将
51 : 2023/06/27(火) 07:12:44.83 ID:cFUQ8YTtM: 外から見ると名称に見えるんだろ
毎日見てると発狂するレベルなのに
52 : 2023/06/27(火) 07:13:39.28 ID:nwY56h3oa: 立浪を怒らせた男
53 : 2023/06/27(火) 07:14:07.83 ID:6kTts7gZ0: やろうとしてることがわかるから普通の監督では？
54 : 2023/06/27(火) 07:14:10.15 ID:FuluQzKfp: 宝物さんは新庄以外ならAクラスだったとか思ってそうやけどな
58 : 2023/06/27(火) 07:15:47.85 ID:UgOe6mqnM: >>54
逆やろ新庄だから4位になれた、他の監督じゃ6位だったが宝物の論調
去年は誰がやっても同じだから新庄にやってほしいってダブスタやってたけど
60 : 2023/06/27(火) 07:17:49.97 ID:PNBRQj+B0: >>54
宝物ってアンチ新庄的な使い方なの？

新庄なんて評価するなんて頭宝物って煽りで使うもんだと思ってたわ
55 : 2023/06/27(火) 07:14:53.47 ID:OlCDAA3sa: コーチ的な才能はあると思うけど監督としての才能は間違いなくないわ
作戦のメリットとデメリットを考えて可能性を高い方を選択していくのが監督だと思うけど新庄は自分のやりたいことを優先する場面が他の監督と比べても多すぎるな
普通に采配できる監督なら今頃貯金2くらいではやれてるわ
57 : 2023/06/27(火) 07:15:13.79 ID:n0Qy1Ukg0: 新庄は二度ファイターズを救う
59 : 2023/06/27(火) 07:17:34.27 ID:enSl3bGB0: 求められてるのは優勝じゃなくてエスコンに客呼ぶことでしょ
61 : 2023/06/27(火) 07:17:56.09 ID:PSHpvpjb0: ハムの場合成績は厳しいから好かれてるから嫌われてるからで選んだ監督のイメージ
62 : 2023/06/27(火) 07:19:16.11 ID:FfpOxBlXa: 若手はノビノビ育っててええよな
二軍監督とかのが向いてるんちゃう？
63 : 2023/06/27(火) 07:19:39.90 ID:U3GLygKMa: アリエル、清宮、万波、野村、松本とかいる打線なら小細工してたら逆に弱くなるやろってなるわ
新庄が思ってるほど戦力ないチームじゃないしチームの中心的な選手は機動力が武器じゃないからまともなスタメン組んだら黙って見とれってことやな
64 : 2023/06/27(火) 07:20:29.70 ID:Elu46Hh7M: 育成力はAランク
采配はFランク
長い目でチーム育てるなら良い監督だけど目の前の勝ちを拾うのは下手くそ
たまに采配が的中するけどあの成功までに幾つも失敗してるからな
66 : 2023/06/27(火) 07:21:00.83 ID:BEvsQ1bB0: 采配をヘッドコーチにやらせればええ
67 : 2023/06/27(火) 07:21:47.61 ID:JBUx1dM00: 着実に強くなってきてるから成果は出てる名将の匂いしかしない
68 : 2023/06/27(火) 07:22:25.45 ID:bGZoxCpPa: いつも思うけど育成ってコーチのおかげで監督関係ないやろ
72 : 2023/06/27(火) 07:24:33.91 ID:6EWmXWv+M: >>68
中嶋とあのちゃん見てたら監督かGMのカリスマと人脈が影響してくるところやから関係あるぞ
82 : 2023/06/27(火) 07:27:09.21 ID:Elu46Hh7M: >>68
実際新庄や稲葉GMも積極的に指導に加わってるんだからしゃーないやろ
特定の選手に関してはコーチは何もしなくていい僕に任せてまで言ってる
69 : 2023/06/27(火) 07:23:09.07 ID:EXmjftdh0: 野球は他のスポーツほど監督で勝敗決まらんよな
元プロ野球選手もよく言っとる
75 : 2023/06/27(火) 07:25:48.39 ID:cws1buUs0: >>69
野球の監督なんて基本的に試合中動かんでええからな
逆に言うとやたら動く監督がいた場合はその限りではない
77 : 2023/06/27(火) 07:25:55.86 ID:U6P6p4oc0: >>69
余計なことする必要はない
よって余計なことしかしない新庄は素人監督
70 : 2023/06/27(火) 07:24:11.85 ID:nxr0rGXi0: 確定で最下位だと思ってたら下に2球団いるからようやっとる感は出てるけどハムは弱いままやん
せめてCSで戦えるようにならんとお話しにもならん
71 : 2023/06/27(火) 07:24:24.09 ID:PNBRQj+B0: 新庄だから育成出来てるって選手個人の努力馬鹿にしてんのかね
86 : 2023/06/27(火) 07:29:09.86 ID:Elu46Hh7M: >>71
努力の仕方を間違えたら努力は裏切るよ
新庄は育成指導が的確やからな
89 : 2023/06/27(火) 07:31:15.39 ID:NOgVfNIcp: >>86
そんなに有能なら野村松本剛谷内と指導してるはずの右打者が軒並み成績落としてるのさっさと復活させてくれ
94 : 2023/06/27(火) 07:33:44.03 ID:zn0AKeISd: >>89
成績上がったら新庄のおかげだけど下がった奴らは選手個人の責任なんで😎
102 : 2023/06/27(火) 07:37:17.50 ID:+GvKbCUL0: >>89
松本剛は足の状態が悪いのが大きいな
そもそも首位打者取れるようになったのは新庄の指導の手柄や
73 : 2023/06/27(火) 07:24:57.55 ID:jCMhc3qTd: サインプレーはゴミ
74 : 2023/06/27(火) 07:25:16.83 ID:Elu46Hh7M: 采配は結構惜しい所あるんだよな
良い打線をコロコロ変えたりバレバレのスクイズや余計に動いて走塁死が多い
とにかく動きすぎ采配に自我を出し過ぎ
76 : 2023/06/27(火) 07:25:49.78 ID:/Anqd/ev0: 反省出来るなら采配はまともになるんやないか
80 : 2023/06/27(火) 07:26:57.54 ID:NOgVfNIcp: >>76
サインバレてたのがまずいだけであってスクイズについては何の反省もしてないよ
78 : 2023/06/27(火) 07:26:40.10 ID:Ua89vwqmM: ようやっとるよ
79 : 2023/06/27(火) 07:26:50.98 ID:PSHpvpjb0: 監督がやらなくても良いことまでよく働いて話題にしてすごいとは思う
83 : 2023/06/27(火) 07:27:10.15 ID:s3EOmVxH0: 少年野球の監督なら向いてそう
ビジネスの監督じゃない
84 : 2023/06/27(火) 07:27:25.69 ID:0XUTDFcw0: 名将に決まってるでしょ

船長じゃなきゃ最下位だよ
85 : 2023/06/27(火) 07:27:51.63 ID:Wy3btCe00: 負け越してて名将とかアホが過ぎるて
87 : 2023/06/27(火) 07:29:54.60 ID:NOgVfNIcp: 結局新庄のやってること去年と何も変わってないよな
スタメン守備位置コロコロ変えて実質トライアウトやし
博打サインもやりまくってるし
今４位にいるのは建山が投手を整備したおかげだけどそっちは全く触れられない
88 : 2023/06/27(火) 07:30:24.51 ID:5E/IWWXM0: 監督人生でひとつも貯金作ったことないのに名将になるわけねえだろ
90 : 2023/06/27(火) 07:31:58.56 ID:n8f8yjHea: 実際勝ててますからねえ
91 : 2023/06/27(火) 07:32:20.06 ID:dQxkF+CJd: 宝物が「栗山は選手を育成できなかった」とか言ってるの草生えるんよな
92 : 2023/06/27(火) 07:32:46.57 ID:WBKZfpPR0: ようやっとる
ハムに対する感情が戻ったわ
93 : 2023/06/27(火) 07:33:15.63 ID:2KjaXi52d: ハムは長年チームに貢献した功労者を監督にするようなチームじゃないし
リーグで常勝して覇権を取る事は目指してないし
弱くても話題にはなるから球団の思惑通り
95 : 2023/06/27(火) 07:33:44.32 ID:5aZb0iys0: 9回のミスより1回の成功で10回分褒められる監督
96 : 2023/06/27(火) 07:34:16.85 ID:d8GSGNBP0: 名将ではない
ただまぁ最初に予想されたよりはようやっとる
97 : 2023/06/27(火) 07:34:58.37 ID:O4ds7d8Md: 新庄がWBC監督をしていたら優勝出来てたと思うか？
ワイはそう思わないから名将ではない
98 : 2023/06/27(火) 07:35:09.35 ID:uUC3dWfbM: あんま言われんけど怪我を軽視してる傾向があるのはほんまアカンと思うわ
松本剛とか明らかにどっか痛めとるやろ守備も打撃もおかしいで
99 : 2023/06/27(火) 07:35:25.45 ID:5aZb0iys0: 今の戦力でよくやってるとかいう選手を見下すのも宝物の酷さよな
逆やろこの監督でよくここまでやってるよ選手は
106 : 2023/06/27(火) 07:38:36.95 ID:cws1buUs0: >>99
リーグ屈指の投手陣とops8割のクリンナップがおるからな
新庄持ち上げるためにこれで戦力無いとかほざいとる
100 : 2023/06/27(火) 07:35:34.45 ID:PNBRQj+B0: 試合に勝てないってだけで無能の烙印押すには十分すぎる
育成上手くいってんなら勝ててるはずだろうよ
101 : 2023/06/27(火) 07:36:19.68 ID:jMuTKAWK0: 宝物さんと相性抜群
104 : 2023/06/27(火) 07:38:03.97 ID:dpDWUBmVr: 名将なわけなくて草
105 : 2023/06/27(火) 07:38:30.21 ID:lZr4NJNaM: 監督業2年目での現状はようやっとると言わざるを得ん
107 : 2023/06/27(火) 07:38:44.85 ID:ZUo+NSR00: どこが名将やねん
想定より少し順位良いだけやろ
108 : 2023/06/27(火) 07:38:49.78 ID:iSdgXNEGr: まずタイトル獲ってから話しようや
109 : 2023/06/27(火) 07:39:06.95 ID:OlCDAA3sa: バッターの調子、ランナーの走力、相手投手の調子なんかをまるで無視したサインプレーをしたがるのがホントね
1番成功率が高い作戦を素直に選べるようになれよってことやな
110 : 2023/06/27(火) 07:39:17.12 ID:5E/IWWXM0: 名将なわけはないけど石井と松井稼頭央よりはマシというのも事実ではある
111 : 2023/06/27(火) 07:39:32.59 ID:Y+N2WbUea: 四位なんやろ？ええやんヤクルト最下位なんやが
113 : 2023/06/27(火) 07:40:39.17 ID:Sb2RFN9U0: 宝物「強くなった！」

現在4位（6位と3ゲーム差、3位と7ゲーム差）←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115 : 2023/06/27(火) 07:40:40.98 ID:GZYngxBo0: 事前の予想通り稲葉が監督やってたらどうだったかなというのはある