「20代で必死こいた経験がないと30代以降がカスになる」…この風潮どう思う?

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1 : 2023/07/16(日) 19:27:34.85 ID:PQkJwQjf0
昔は10代の頃頑張って良い大学へ行けば一生安泰みたいな風潮やったけど
今は20代の方が大事になってきてないか?
2 : 2023/07/16(日) 19:28:01.36 ID:PQkJwQjf0
良い大学出て良い会社就職したのにその後アカンようになってもうたやつを何人も見てきたで
4 : 2023/07/16(日) 19:29:30.80 ID:Zv3b0hkwa
>>2
具体的にどうなるの?
11 : 2023/07/16(日) 19:33:45.87 ID:PQkJwQjf0
>>4
職を転々としてフリーターになったり
キャリアを上手く積み上げられず年齢重ねた結果、年齢に応じた仕事内容を要求されて達成できずメンタルやられて退職したり
まぁ色々やな
15 : 2023/07/16(日) 19:35:12.32 ID:yOwAqs760
>>4
いわゆる窓際族になる
能力に対して見合う仕事は与えられずただ業務時間が過ぎるのを待つ日々や
出世もできない、後輩に馬鹿にされる生き地獄となる
20 : 2023/07/16(日) 19:37:42.02 ID:PQkJwQjf0
>>15
窓際族で済めばええけど追い出し部屋とか解雇とかも普通にありえるからな
3 : 2023/07/16(日) 19:29:01.01 ID:PQkJwQjf0
20代で稼ぐ力を養うのが大事よな
5 : 2023/07/16(日) 19:30:14.50 ID:yOwAqs760
事実だろ
20代でキャリアの基盤築けなかったやつはアカン
6 : 2023/07/16(日) 19:31:33.51 ID:t/MefpQrM
どうせ最後死ぬんだから気楽に生きようや
逆に必死こいて積み上げてきたもんがじじいになって消滅する恐怖を味あわずに済むで
8 : 2023/07/16(日) 19:33:12.40 ID:apUXwVpB0
>>6
死ぬまでが大事に決まっとるやん
ジジイになって失うものなんて髪くらいしかないやろ
13 : 2023/07/16(日) 19:34:30.72 ID:t/MefpQrM
>>8
穏やかに過ごすのがワイにとっては大事やな
社内の出世争いとかマジで醜いし
17 : 2023/07/16(日) 19:36:03.42 ID:yOwAqs760
>>13
醜いのは仕事せん癖に会社にしがみついてるやつや
19 : 2023/07/16(日) 19:37:08.45 ID:t/MefpQrM
>>17
いやみんな仕事しとるやろ
出世するためにどーでもいいことを問題にして媚び売ろうとするゴミのほうが醜いし
7 : 2023/07/16(日) 19:33:05.39 ID:CaAkAPcFM
30中盤で管理職なったけど、もうこれ以上上に行けん行き詰まり感あるわ
10 : 2023/07/16(日) 19:33:37.70 ID:yOwAqs760
>>7
そうなったら転職したらええやん
キャリアアップのチャンスや
22 : 2023/07/16(日) 19:38:31.16 ID:CaAkAPcFM
>>10
正直、定年までこの立場維持できたらええと思っとる
手当込みで額面900~950くらい貰えとるんや

ただこのままのんべんだらりとやってたらグループ会社に片道出向とかありそうで怖いんや

26 : 2023/07/16(日) 19:40:02.84 ID:yOwAqs760
>>22
今の時代ずっと同じ仕事で同じ会社が現状維持できると思わない方がええで
キャリアアップして個人の力は高めるべき
そうすれば会社に依存しないで食ってける
46 : 2023/07/16(日) 19:45:47.63 ID:CaAkAPcFM
>>26
それはその通りやな
定年まであと25年くらいやけど逃げ切れる気せんわ
株式配当で毎年250万円くらい貰える投資資産を一年も早く作りたいってのが最近の目標になっとる
55 : 2023/07/16(日) 19:50:57.01 ID:5xE3+l/T0
>>22
別に出向でもええやん
何があかんのや
60 : 2023/07/16(日) 19:55:55.93 ID:+mj3dPCUa
>>22
出向悪く捉えすぎやろ
分社化進みまくって出向当たり前の世の中やで
63 : 2023/07/16(日) 19:57:31.00 ID:wXlvlWdOd
>>60
他人を働かせて手柄吸い取るようなタイプは出向したら化けの皮剥がれて詰む
9 : 2023/07/16(日) 19:33:26.75 ID:UpAiOR8L0
せやね
20代の時間を仕事に突っ込むのは合理的や
18 : 2023/07/16(日) 19:36:06.77 ID:PQkJwQjf0
>>9
だよな
20代頑張れば10代の大学受験の失敗とか割と簡単に取り返せるし
浪人とか貴重な20代の時間が減ってまうから損になってると思うわ
12 : 2023/07/16(日) 19:34:00.14 ID:/rjh9eNGM
18歳まで:勉強しろ
22(24)歳まで:遊んで色んな経験しろ
30歳まで:バリバリ働いてキャリアを作れ

こうやろ

27 : 2023/07/16(日) 19:40:28.44 ID:CaAkAPcFM
>>12
割とマジでこれかなり正しいと思う
遊びって遊びを覚えるんやなくて、自発的に動くこととか他人とのいい距離感の付き合い方覚えたりするのに大事なんよな

ワイはこれ出来なかったから物凄い受け身の人間になってしまった

14 : 2023/07/16(日) 19:34:43.01 ID:X0TY1PYTa
頑張らないといけない時期が長くなったんよな
怠け者にはつらいで
16 : 2023/07/16(日) 19:35:17.57 ID:tj9mAbhv0
数年前残業150オーバーで胃に穴開けたけどこの経験が活きてくるとは思えんぞ
21 : 2023/07/16(日) 19:38:25.02 ID:f+u7MIFba
窓際族最高やん
上は簡単な仕事しか振ってこないし日本は余程のことが無い限りクビ切られへんししかも年功序列で勝手に給料も上がっていくし
24 : 2023/07/16(日) 19:39:25.96 ID:PQkJwQjf0
>>21
企業側も色々対策練ってきてるからな
例えばクビにしたい奴らを全員介護職のグループ会社に出向させるとか
30 : 2023/07/16(日) 19:40:59.76 ID:cPzYPvsza
>>24
そんな出向先があるような大企業だと給料も高いしむしろええやん
出向しても給与体系は出向元やし
32 : 2023/07/16(日) 19:41:41.49 ID:yOwAqs760
>>30
数年後転籍や
給料は6割
33 : 2023/07/16(日) 19:42:34.44 ID:PQkJwQjf0
>>30
いや介護に回されたらワイなら辞めるで
介護職本職の人たちには申し訳ないけど、ジジババのウ●コ掃除とか絶対やりたくないわ
98 : 2023/07/16(日) 20:28:32.72 ID:DB7G42hZ0
>>33
これ凄いよな
大企業並みの給料貰えるのに辞める奴がでるくらいきつい仕事なのに最初から介護士だった人間の給料は低い
28 : 2023/07/16(日) 19:40:39.80 ID:S+hdztcYr
>>21
これ
どんだけメンタル弱いんや
29 : 2023/07/16(日) 19:40:53.64 ID:yOwAqs760
>>21
平成まではそうやったな
今の時代は平気でグループ会社出向とか転籍させて辞めさせるように仕向けるで
35 : 2023/07/16(日) 19:42:44.56 ID:cPzYPvsza
>>29
令和はコンプラに厳しい世の中やから露骨なことは無いで
少なくともワイは雑務担当してるチームに追い出されて昼までに終わる作業をこなす毎日や
36 : 2023/07/16(日) 19:43:21.93 ID:sVwUkkmS0
>>21
部門付所属で何してるか分からんおじさん社員おるわ
ワイン所は給料上がらないけど好きにやってそうでうらやましい
23 : 2023/07/16(日) 19:39:23.85 ID:18F7AmKG0
30代以降は答え合わせになってくるからな
一目置かれるチャンスなんかは20代までやわな
25 : 2023/07/16(日) 19:39:55.25 ID:PQkJwQjf0
>>23
答え合わせか
言い得て妙やな
30代になると仕事のやる気なくなるのってそういうことやったんやな
31 : 2023/07/16(日) 19:41:39.00 ID:18F7AmKG0
>>25
互いにどんなもんかわかっちゃうからな
組織の話なら貯金で食っていけるか食っていけないかはそこまでで決まると思う
34 : 2023/07/16(日) 19:42:40.21 ID:yOwAqs760
向上心がない社員が多い会社に勤めてるやつは気をつけろな
10年以内に傾くで
37 : 2023/07/16(日) 19:43:26.59 ID:t/MefpQrM
>>34
奴隷の鎖自慢って感じw
39 : 2023/07/16(日) 19:44:06.27 ID:yOwAqs760
>>37
平成まではそうやったなあ…
令和は個の力高めないと食えない時代やで
45 : 2023/07/16(日) 19:45:43.68 ID:t/MefpQrM
>>39
ぶっちゃけ普通に働いて貯金も常識の範囲内で毎月貯めれる人間なら余裕で生きれるやろ
ブランド買い漁って遊び回りたいとかならそもそもサラリーマンの給料じゃ足りんやろけどな
38 : 2023/07/16(日) 19:43:59.74 ID:scT92tSo0
本当に困ったら自殺しようって社会にもなりつつある
40 : 2023/07/16(日) 19:44:22.13 ID:t/MefpQrM
>>38
どっちかというとナマポ貰おうやな
47 : 2023/07/16(日) 19:46:19.87 ID:PQkJwQjf0
>>38,40
どっちも正しいな
ガチでどうしようもないやつは障碍者扱いになって
障害年金+生活保護or障碍者雇用で食いつなぐ感じになりそう
その扱いに耐えられないやつは自殺コース
42 : 2023/07/16(日) 19:44:38.54 ID:Zv3b0hkwa
ワイ役所の下請けの現業職なんやが窓際部署とやらも無いしどう頑張ればええねん
20代のうちに難しい資格取れば一目置かれるんか?🥺
43 : 2023/07/16(日) 19:45:16.24 ID:yOwAqs760
>>42
役所の下請けとかいつ仕事無くなるかわからんやろな
48 : 2023/07/16(日) 19:47:07.74 ID:18F7AmKG0
>>42
年齢次第では役所の使う側を目指した方がええかもな
44 : 2023/07/16(日) 19:45:22.12 ID:bHU6GhI3r
そのまま30代も必死こいてないのがワイや
49 : 2023/07/16(日) 19:47:31.30 ID:PQkJwQjf0
ワイは今の流れやと大学浪人は時代遅れやと思うんやけどどうやろ
貴重な20代を1年潰してまうのはリスクでかくないか?
51 : 2023/07/16(日) 19:49:03.56 ID:yOwAqs760
>>49
いい大学行く方がいい会社入れる確率は上がるから無駄ではない
ショボイ大学行ってしょぼい企業入ってキャリア積んでもなんの意味もない
52 : 2023/07/16(日) 19:50:04.16 ID:PQkJwQjf0
>>51
言うほど良い企業が良いキャリアをくれるか?
日本の大企業って年功序列やし上が詰まってるから大したことさせてくれないケース多いやん
ベンチャー企業とかの方が経験積めるやろ
53 : 2023/07/16(日) 19:50:11.33 ID:5Gfx98OZ0
>>49
わかる
20代の1年はめっちゃでかいで
57 : 2023/07/16(日) 19:53:40.07 ID:DatdM0TB0
>>49
浪人すると、同い年の連中に比べて社会人最終年が1年分失われるので
その損失は1000~2000万円ぐらいだぞ、ってよく言われてたけど
20代の1年って考え方なら大した損失にならんのちゃうか
58 : 2023/07/16(日) 19:54:21.52 ID:PQkJwQjf0
>>57
知力体力があって吸収が早い貴重な20代が1年流れるってのは結構影響でかいんとちゃうか
54 : 2023/07/16(日) 19:50:26.02 ID:AMbWS1mj0
年食って後悔するのは若いうちにもっとちゃんとした恋愛しとくんだったってことだな
仕事のこととかどんな道選ぼうが案外後悔とかしないもんよ
59 : 2023/07/16(日) 19:54:54.45 ID:6vD1jUhd0
26フリーターワイはまだ助かる?
62 : 2023/07/16(日) 19:56:58.21 ID:18F7AmKG0
>>59
まだ就職もいけるやろけどフリーター上がりやとあと二年ってところやないかな
67 : 2023/07/16(日) 20:02:58.71 ID:6vD1jUhd0
>>62
20から3年正社員経験したんやがキツすぎて勢いで辞めてもうた
それからズルズルフリーターやっとるわ
現状に甘んじてなかなか踏ん張りがつかんダメやなワイ
71 : 2023/07/16(日) 20:06:17.35 ID:18F7AmKG0
>>67
職歴に正社員あるならそこは学校出てずっとフリーターしてたやつよりは有利かもな
まあまだ猶予はあると思うがボチボチ並行して就活してみるのも一つかもしれんね
61 : 2023/07/16(日) 19:56:29.91 ID:9ZqyopF70
ワイ天才「5歳で人生終わる」
64 : 2023/07/16(日) 20:00:02.71 ID:bBkb3KKj0
男は学生の頃から努力しないとマジでクソみたいな人生になるぞ
頑張らなくても大丈夫だよ〜とか甘いこと言うやつのこと鵜呑みにすると将来大変なことになる
女は最低限のルックスあれば人生なんとでもなるから大丈夫
65 : 2023/07/16(日) 20:00:03.60 ID:SZU/tRII0
20代までで必死こいたのに失敗し続けた奴が1番ダメになるよ
社会的地位うんぬんでなくもはや健康上の問題になる
66 : 2023/07/16(日) 20:02:37.45 ID:g8B4aaGwd
スレタイの風潮は正しい若い時に頑張らないと人生詰みやすいソースはワイ
68 : 2023/07/16(日) 20:03:53.53 ID:CAZxR8rP0
なんやもうそういう息苦しい考え方が嫌だわ
69 : 2023/07/16(日) 20:04:56.44 ID:FgKbPPQj0
思うのは勝手やけどそういう価値観を人に強要したらおしまい
70 : 2023/07/16(日) 20:05:44.52 ID:zmIPoom8a
働き方改革だのSDGsだのダイバーシティだの図太い人間が働きやすい世の中になったよな
うちの会社一昔前ならクビになってそうな奴でも何とか改心させようと機会与えまくってるし
できる社員はどんどん辞めていってできない奴に限って辞めなくてもう終わりだようちの会社
72 : 2023/07/16(日) 20:06:33.66 ID:ChXN5IQkp
経験言うても質も重要やぞ
単純労働で酷使されとるだけじゃフリーターと変わらへん
73 : 2023/07/16(日) 20:06:46.57 ID:HzKdR/nP0
社会に出てからも勉強せなアカンからな
金貰って勉強できるのは20代だけよ
74 : 2023/07/16(日) 20:07:40.50 ID:1kC7p+gL0
30までで人生の方向性ほぼ決まるからな
極少数のケース取り出して30から逆転!みたいな主張の薄寒さよ
75 : 2023/07/16(日) 20:08:07.45 ID:W4yg9RWV0
遊びも仕事もがむしゃらに打ち込んで限界知っとくのは大切なんやな…
自分に出来る事と出来ない事を理解しとくと歳食ってから無駄な時間使わずに済むんやで…
76 : 2023/07/16(日) 20:09:19.60 ID:9xcpmn1B0
努力しないとってアバウトすぎんねん
勉強なのかコミュ力なのかはっきりしろやカス
77 : 2023/07/16(日) 20:10:57.37 ID:PQkJwQjf0
>>76
コミュ力磨くのも努力の1つやで
そういう時代や
78 : 2023/07/16(日) 20:11:01.33 ID:SZU/tRII0
>>76
勉強なら暗記要素多いしある程度なんとかなりそう
コミュ力は才能やからムリ
79 : 2023/07/16(日) 20:11:12.15 ID:YsEyJubIa
ワイ20代になってからコロナ登場してやる気というか必死になる気持ちがなくなった気がするわ
大学受験は負けたらコンプになるし学歴煽りされるって思って必死にやれたけど就活がどうもやる気出ない、いくらやってもワイが社会に出るのは無理じゃないかっていう無力感がある
80 : 2023/07/16(日) 20:12:34.98 ID:uc/5x+9ia
ワイ「30まで特に何も頑張って来なかったけど心機一転新しい環境で頑張るぞ!」
A社「前職での経験は?」
B社「資格は?」
C社「今までで何か失敗した経験とそこから何を得たか話してください」

ワイ「…」

81 : 2023/07/16(日) 20:14:00.33 ID:YsEyJubIa
コミュ力っていうほど才能か?
陽キャの方がリアルコミュニケーションの場数が多いからリアルでのコミュ力高いのは納得できるやん、逆になんGでウケるネタ考える能力は陽キャよりワイらの方が高いはずやし経験の差やと思う
84 : 2023/07/16(日) 20:17:07.69 ID:18F7AmKG0
>>81
実践上はおもろいことボソッと言うタイプより日頃のノリの良さの方が重要やろけどな
キャラが立ってもないやつの発言なんか集団においては耳に留まらない
89 : 2023/07/16(日) 20:20:34.10 ID:SZU/tRII0
>>81
例えばその陽キャになれるのがまず才能や
陰キャなのに陽グループに入ろうとしても相手されんし最悪いじめられる
99 : 2023/07/16(日) 20:28:39.41 ID:PQkJwQjf0
>>81,89
コミュ力を勘違いしてる典型例や
仕事で必要なコミュ力ってのはちゃんと相手の話を聞けるかやで
ヒアリング力とそれに対してアウトプットが仕事上のコミュ力や
飲み会盛り上げるのはそれはそれで大事やけどな
104 : 2023/07/16(日) 20:34:29.30 ID:HzKdR/nP0
>>99
それはそう
「なるはやで」とか抽象的な言い方する奴とか使えない典型
仕事なんて具体的に期日決められることが大半なのにそれすらできないのが多い
105 : 2023/07/16(日) 20:36:21.61 ID:SZU/tRII0
>>99
ハッタショやからその仕事上のコミュ力こそ生まれつきと嫌でも学んできたぞ
82 : 2023/07/16(日) 20:15:06.49 ID:/X4qnm/Mr
20代のうちに給料の良い仕事見つかるまで転職ガチャ回すんやで
83 : 2023/07/16(日) 20:16:51.53 ID:sxKsitoBd
なんか一現場から地域統括してるとこに異動させられたんやがチャンスと見た方がええんか?
91 : 2023/07/16(日) 20:20:39.54 ID:18F7AmKG0
>>83
2パターンあるんやないか
期待の株か追い出しコースか
自分でなんとなくわかるやろけど
94 : 2023/07/16(日) 20:24:02.53 ID:sxKsitoBd
>>91
手前味噌やけど前者と見てるわ
周りよりちょっとだけスキルあるしギリ20代やし
96 : 2023/07/16(日) 20:26:15.02 ID:18F7AmKG0
>>94
ほなチャンスと言うか期待されとるんやろな
評判落とさんような立ち回りが大事やろか
102 : 2023/07/16(日) 20:30:14.69 ID:sxKsitoBd
>>96
せやな
とは言え通勤時間3倍になって周りほとんど知らん人ばかりでこの週末もストレスで胃腸ヤられて寝込んでたわ…
でも期待には応えたいから緊張の糸がプッツンしない程度に頑張るわ
103 : 2023/07/16(日) 20:33:00.86 ID:18F7AmKG0
>>102
近くに住んで女作って身を固めるのが一番解決しつつ幸せに近そうなコースやな
107 : 2023/07/16(日) 20:37:44.88 ID:sxKsitoBd
>>103
実は半年以内にそうするつもりやねん
異動自体は想定外につい最近決まったんやがな
85 : 2023/07/16(日) 20:17:59.93 ID:54+EiWeW0
風潮じゃなくて現実問題として出世コースに入ってんのか外れてんのか実感するだけだから
88 : 2023/07/16(日) 20:19:49.82 ID:HzKdR/nP0
>>85
窓際でいいとは言うけど陰口叩かれるしクソ馬鹿にされるしサンドバッグに耐えられるならっていう前提条件ありきだよな
それに耐えられる奴がどれだけいるのか
86 : 2023/07/16(日) 20:18:39.02 ID:upxSJE4c0
新入社員から6年部署内の最年少エースやってたから30代の今大して仕事してないけどあんまバレてないな
92 : 2023/07/16(日) 20:20:45.34 ID:FC0Xig56a
お前らそんな出世欲の高い人間やったんか?
ゆとり世代やさとり世代ってそういうの無いと思ってたんやが
93 : 2023/07/16(日) 20:21:54.57 ID:upxSJE4c0
>>92
出世欲は別にないけど馬鹿にされたり軽く見られるのが嫌いやから結果的に出世コース歩んでる
97 : 2023/07/16(日) 20:27:50.13 ID:54+EiWeW0
>>92
どいつもこいつも脱サラしたがるのは理由があるんやで
閉塞感で精神的に詰むわけ
100 : 2023/07/16(日) 20:29:16.03 ID:FWJv1mWAa
18くらいから働いて30で独立できる仕事が一番コスパよくね
101 : 2023/07/16(日) 20:29:49.19 ID:oU43iIpv0
30代ワイがテレワで半分遊び呆けても結果出せてんのは、間違いなく20代の地獄のおかげってのはある
106 : 2023/07/16(日) 20:36:34.06 ID:m0gdfBNu0
ケイスケホンダが昔小学生に30までに何をやったかが大事だって熱弁してたな
108 : 2023/07/16(日) 20:38:29.22 ID:SZU/tRII0
>>106
有能からしたらそんな風に世界が見えるんやな
ワイにはまったくその感覚わからんわ
109 : 2023/07/16(日) 20:40:25.77 ID:w9CowAph0
現在進行形で必死こいてる人間からしたら
必死こかないで済むところまで辿り着けたんなら
過程はどうでもよくて、それは大正解としか思わんやろ
110 : 2023/07/16(日) 20:41:45.35 ID:QdBJhRIAa
このスレ意識高すぎ無い?

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/c/livegalileo/1689503254

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