「能」がやたら遅い理由、新人能楽師が名人の重い演技をマネするのでどんどん遅くなっていた😮

1 : 2022/09/24(土) 18:40:12.49 ID:bzXIhTCj0

能ときくと、ゆっくりした動き、低くうなる声などを想像してしまう。だが、しかし! 足利義満や世阿弥の時代、能のテンポは今の2~3倍速かったという衝撃の研究があるらしい。

なぜ今の能は遅くなったのか? さっそく研究者に聞いてみよう。お話を伺ったのは、早稲田大学演劇博物館顧問・早稲田大学名誉教授の竹本幹夫先生。秀吉の時代の資料を集め、当時の速いテンポとメロディーの能を復元した経験がある先生だ。

尚、聞き手はオフィスの給湯室で抹茶をたてる「給湯流茶道(きゅうとうりゅうさどう)」。「給湯流」と表記させていただく。

給湯流茶道(以下、給湯流):今の能に比べて、世阿弥のころの能は2~3倍の速さで演じられたと聞いたことがあります。しかし、映像データが残っていない室町時代のことをどうやって調べているのでしょうか?

竹本幹夫先生(以下、竹本):番組ですね。

給湯流:ばんぐみ?

竹本:室町時代は、1日に10番も演目をやっていたんですね。演目の組み合わせや上演順のことを「番組」といって、開演時刻と終演時刻が書かれた記録が残っているんです。

給湯流:おおお! 今もテレビ番組とか言いますが、元ネタは能なんですね。

竹本:開演時間を演目の数で割ると、2~3倍のテンポだったと推測されます。1つ1つの細かい時間はわからないのですが、おそらく30分で終わる演目もあったでしょう。しかもシテ(主役)がずっと同じ場合もあったんです。

給湯流:え? ずっと世阿弥が主役で、何演目もやってたんですか!? 今じゃ無理ですよね。今の能楽師さんは、1つの演目の主役に集中してるイメージがあります。1日にいくつも主役をやったら疲労で倒れそう……。

竹本:江戸時代の初期には、すでに重くゆっくりした演技をする能楽師がいたようです。「演技がノロすぎる!」と徳川幕府に通報され、約6か月、停職を命じられた能楽師の記録が残っています。

給湯流:幕府に通報! おそろしや……。江戸時代は、能楽師が幕府の管理下におかれていたんですねえ。

竹本:徳川家康が能好きだったのは割と有名ですが、5代将軍・綱吉も能を習っていたんです。ただ、将軍や大名がやる能は軽くて速いテンポだった。江戸時代は、開演・終演時刻が細かく書かれていますから、わかるんです。綱吉は、1曲だいたい35分など、さらっと自分の出番を終えていました。

給湯流:素人がやる能のほうが、テンポが速いんですか!? なぜでしょう。

竹本:玄人の能はどんどん、力をためこむ、力を内向させる演技へと発展していきました。名人は重たい能を演じることができたのです。相撲に近いですかね。でも、素人は力がないので速いテンポでしかできません。

給湯流:なるほど。大物歌手が若かったころのヒットソングを歌うとき、わざとテンポを遅らせて大御所感を出すことがありますよね。それに近いですかね?

竹本:名人は、力を込めた重厚な演技を好んでいきました。ほかの役者との間合いもどんどん遅くなっていく。そんな舞台を見たライバルが「お前、自分に酔ってノロノロ演技しやがって!」と幕府に通報したというわけです。

給湯流:大物歌手がテンポ遅らせて歌う場合も、本人は気持ちよさそうです(笑)。

世阿弥の時代は、能のメロディーがキャッチーだった?

竹本:世阿弥は『風姿花伝』など、たくさんの書物を残していますが、どこにも「力をためろ」とは書いてないんですね。おそらく、江戸時代に名人たちが重たい演技をし始め、まわりの能楽師もマネしてどんどんノロくなっていったんでしょう。

https://intojapanwaraku.com/culture/208883/

2 : 2022/09/24(土) 18:40:48.74 ID:SAEMiP7U0
そうな能?
3 : 2022/09/24(土) 18:41:07.29 ID:2XHK5o8V0
はンばさま
はンばさま
4 : 2022/09/24(土) 18:41:31.43 ID:pj6fL74Oa
嫌儲民が日本舞踊をまるで語れないのはなんでなん?
5 : 2022/09/24(土) 18:41:58.67 ID:NfT8XGTH0
やるのも年寄り見るのも年寄りだからそれでいいんでないか
6 : 2022/09/24(土) 18:43:21.54 ID:NZB12NhK0
伝統芸能感を出していくと次第に厳か→スローになるんじゃね
7 : 2022/09/24(土) 18:43:31.33 ID:mJCauxhc0
浅い理由だな
8 : 2022/09/24(土) 18:47:40.57 ID:9ds02+ru0
急ノ舞すこ
9 : 2022/09/24(土) 18:48:21.82 ID:hcx6fzlf0
ジャップはクソのろま
10 : 2022/09/24(土) 18:49:56.98 ID:Ni5Smn8k0
クラシック音楽もテンポが遅くなる傾向がある
古い録音は今よりも早いぞ
11 : 2022/09/24(土) 18:51:08.19 ID:yJ1vlQoFM
スレタイだけで笑える
馬鹿じゃないの…
12 : 2022/09/24(土) 18:52:33.59 ID:NZB12NhK0
サッカー日本代表戦での君が代とかな
13 : 2022/09/24(土) 18:54:16.91 ID:B1POD3q60
劣化コピーを繰り返す
14 : 2022/09/24(土) 18:56:17.12 ID:B1POD3q60
伝統→重要な部分を捉え、創意工夫により時代に合わせたより良い物にしていくこと

伝承→なるべく正確に劣化コピーを繰り返す

15 : 2022/09/24(土) 18:57:04.63 ID:p7fhChEF0
ただの馬鹿じゃん
16 : 2022/09/24(土) 18:57:41.06 ID:puLv4zfv0
遅いほうが大御所感出るのはそのとおりだな
17 : 2022/09/24(土) 18:58:26.30 ID:mORmynNx0
物まねが過剰になって行くパターンか
18 : 2022/09/24(土) 18:59:09.24 ID:eGuBVhPbM
能の代表作ってなによ
・歌舞伎 - 勧進帳
・落語 - 子別れ
だけど
29 : 2022/09/24(土) 19:12:21.77 ID:/cx/dB++a
>>18
勧進帳も元は能の演目
33 : 2022/09/24(土) 19:15:40.99 ID:n6vFnJA+0
>>18
道成寺は有名じゃね
19 : 2022/09/24(土) 19:00:39.98 ID:pYhrcNQ50
ハクつけたかったんだろ
もったいぶると高尚に見える品
20 : 2022/09/24(土) 19:01:29.49 ID:eGuBVhPbM
あ、祇園精舎だったか
21 : 2022/09/24(土) 19:01:59.32 ID:ZdiF72R50
でもゆっくりやる方が難しいと思うわ
音楽も極端にテンポ落とすと逆に難しいし
22 : 2022/09/24(土) 19:02:45.28 ID:P+/CdHRUd
能は室町時代の若者最先端ダンスパフォーマンスみたいなもんだろ

当時の大人たちが眉をひそめる

23 : 2022/09/24(土) 19:02:57.49 ID:NZB12NhK0
そろ~り、そろ~りと…
24 : 2022/09/24(土) 19:03:20.50 ID:2ROSM7VLa
ちゃんと元に戻せよ
当時と違って時計あるんだから
25 : 2022/09/24(土) 19:04:04.42 ID:xLNxiujo0
能無しかよ
26 : 2022/09/24(土) 19:04:30.34 ID:RHPJZxA50
犬王の創作ダンスは
リアルな能(猿楽)だった…?
27 : 2022/09/24(土) 19:09:39.82 ID:VETJaECn0
最初はもっとキレッキレの動きだったのに(´・ω・`)
35 : 2022/09/24(土) 19:16:34.00 ID:r2ay9fA+0
>>27
オタ芸みたいな感じだったの?
28 : 2022/09/24(土) 19:10:54.23 ID:Ni5Smn8k0
今も素人の能は早いんだろうな
でも趣味の世界にとどまる
30 : 2022/09/24(土) 19:12:52.94 ID:ksk1nt7r0
自己満で廃れた
31 : 2022/09/24(土) 19:13:29.99 ID:hBSUhuX10
能みたいな話やな
32 : 2022/09/24(土) 19:15:19.66 ID:hBSUhuX10
テンポ早くしたらラッパーみたいなりそう
36 : 2022/09/24(土) 19:17:18.99 ID:yf1jU8AYp
格闘ゲームの必殺技とかで一撃を打ち込む前にあえて「ググぅ~…」て溜めの間を作る演出にすると
その一撃が「重い」ように見える

これと同じ理屈

37 : 2022/09/24(土) 19:17:25.47 ID:JeKTheV/0
雅楽も昔よりめっちゃテンポ遅くなってるらしい
38 : 2022/09/24(土) 19:18:10.59 ID:yf1jU8AYp
ただ歌やダンスと同じで「ゆっくりやる方が難しい」ってのはガチだわな
39 : 2022/09/24(土) 19:19:23.50
 
  まさに無能!

 

40 : 2022/09/24(土) 19:19:33.56 ID:BuX75non0
そんなしょーもない理由なのかよ
41 : 2022/09/24(土) 19:19:36.99 ID:rB7Hmqyz0
若いやつが速く動いたらケチつけまくったんだろ
42 : 2022/09/24(土) 19:22:38.20 ID:DRjhEKej0
そりゃ誰も見なくなるわなぁ
早いのなら見るよ
43 : 2022/09/24(土) 19:23:50.74 ID:xkRpmHVj0
歌舞伎もそうなんかな

引用元:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664012412

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