「眠り姫問題」専門家同士が40年間かけても結論がでないｗｗｗ

1 : 2021/08/22(日) 20:24:21.17 ID:zwDeGjmO0: 眠り姫問題
眠り姫問題（ねむりひめもんだい、英：Sleeping Beauty problem)とは決定理論、確率論に関する思考実験である。
内容はシンプルでありながら、専門家同士でも答えが分かれるパラドックスでもある。
この問題は1980年代半ばにアーノルド・ズボフによる未発表の作品で提案され、アダム・エルガによる論文が続いた。
記憶の消去を伴う決定問題における信念形成問題の形式的な分析は、ミシェル・ピッチョーネとアリエル・ルービンシュタインの論文によって最初に提案された。

次の一連のことが行われることが被験者 (眠り姫) には分かっているものとする。

1. 被験者は日曜日に薬で眠らされる。

2. 被験者が眠っている間に, 歪みのないコインが一回だけ投げられる。

3. コインが表の場合, 被験者は月曜日に一回起こされて質問を受け, それで終了である。

4. コインが裏の場合, 被験者は月曜日に一回起こされて直ぐに質問を受け, その後, 薬により再び眠らされ, 火曜日に再び一回起こされて直ぐに質問を受け, それで終了である。

5. 被験者が飲まされる薬は, 強制的に起こされるまでは決して目を覚ますことが出来なくなる作用と共に,
被験者が過去に強制的に起こされた際の一切の記憶 (起こされたこと自体の記憶も含む) を消し去ってしまう作用があるので,
月曜日に起こされた場合も火曜日に起こされた場合にもその時の意識の状態に違いは全くない。

6. 又, 起こされて質問を受ける場所には, その日が何曜日かについて知ることが出来るようなものは一切置かれていない。

7. 起こされた時に受ける質問は「コインが表であった確率は幾らか」というものである。

以上の設定の下で, 被験者は質問を受けた時, 答は幾らとするのが正解か。
解答:1/2 とする考えと 1/3 とする考えがあり, 決着を見ていない。

https://www.google.com/?hl=ja
2 : 2021/08/22(日) 20:25:52.02 ID:SBGWxiFO0: なるほどそうきたか
3 : 2021/08/22(日) 20:25:52.40 ID:I9/z+Hio0: そんな薬あるならくれ
4 : 2021/08/22(日) 20:26:16.32 ID:BOlqS/q30: 安倍晋三
5 : 2021/08/22(日) 20:28:33.45 ID:IWIOdXyg0: 1/2じゃないか？
6 : 2021/08/22(日) 20:29:05.78 ID:FldaYQCZM: 長いから三行で
7 : 2021/08/22(日) 20:29:09.68 ID:/aMjvtk30: つまりなんだってんだい？
8 : 2021/08/22(日) 20:30:26.24 ID:O6pAG0Rd0: セックスしないと出られない部屋かよ
9 : 2021/08/22(日) 20:31:07.85 ID:Ouwoyin60: 1/3になる理由がわからん
20 : 2021/08/22(日) 20:35:52.53 ID:zwDeGjmO0: >>9
3分の1とする立場
この立場では表の確率は1/3であると主張している。アダム・エルガは元々この立場について次のように主張していた。
「コインは裏だった」と彼女が説明を受けそれを信じたと仮定する。彼女とって今日が月曜日であるという可能性と今日が火曜日である可能性は同様に確からしい。
つまり、P（裏だった前提で月曜日） = P（裏だった前提で火曜日）であり、したがって
P（裏で火曜日）= P（裏で月曜日）となる。
今、眠り姫が目覚めて質問された時に、今日が月曜日だと説明を受けそれを信じたとする。
コインが表であった時の客観確率は裏であった時の確率と等しいため、P（月曜日だった前提で裏）= P（月曜日だった前提で表）であり、したがって
P（裏で火曜日）= P（裏で月曜日）= P（表で月曜日）となる。
これら3つの結果は網羅的であり、1つの試行に対して排他的であるため、それぞれの確率は、3分の1となる。

2分の1とする立場
アメリカの哲学者デイビッド・ルイスは、エルガの論文に対して、コインが表であった確率は2分の1でなければならないと答えた。
眠り姫は、事前に実験の詳細を説明されて以降、実験中に新しい情報を受け取ることはできない。
実験前の彼女にとって、表であった確率はP（表）= 1/2であり、実験中に目覚めたときに新たな情報を得ることもできないため、
P（表）= 1/2という確率も変わらないはずである。これはP（月曜日だった前提で裏）= 1/3およびP（月曜日だった前提で表）= 2/3を意味するため、
3分の1とする立場の前提の1つと直接矛盾する。
11 : 2021/08/22(日) 20:31:46.01 ID:GRVR4eB40: 血圧の検査を思い出す
12 : 2021/08/22(日) 20:31:49.13 ID:ZLAxNq5T0: 馬鹿な事言ってねえで働け
13 : 2021/08/22(日) 20:32:07.53 ID:WvJXkm3e0: 起きたら妊娠してそう
14 : 2021/08/22(日) 20:33:10.14 ID:ri73hBeS0: 日曜に気を失うまでストゼロ飲んで目が覚めたら火曜日だった事ならある
32 : 2021/08/22(日) 20:51:29.07 ID:0af4yqT40: >>14
寝るのは快楽だからな
15 : 2021/08/22(日) 20:33:33.24 ID:0uCMIl7w0: 確率の問題なら実験で確かめればいいじゃん
簡単なプログラム組んでさ
なんでできないの？
16 : 2021/08/22(日) 20:33:55.65 ID:RHjmZU0od: 姫の状態関係なくね
言語がかわると解釈がかわるの？
17 : 2021/08/22(日) 20:34:03.28 ID:NqjsL3Pb0: 裏だった場合は2回質問されるからか
18 : 2021/08/22(日) 20:34:13.48 ID:dcIHnGid0: 歪みのないコインだと知っており
質問を受ける時の自身の心理的状況に区別がつかず
いずれのケースでも質問を受けるなら
答えは1/2だと思うけどなあ
19 : 2021/08/22(日) 20:35:47.89 ID:ri73hBeS0: 現在が何曜日かとかじゃなくてコインの裏表の確率だったら1/2しか無くね
21 : 2021/08/22(日) 20:37:17.09 ID:dcIHnGid0: お金を賭けるなら裏だと言ったほうが得なんだろうけど
どちらの方が確からしいかと言われたら同じとしか言えないと思う
22 : 2021/08/22(日) 20:38:42.88 ID:qkzx/Ih90: 哲学的な問題じゃ無くて数学的にどう定義するかの問題なのか
23 : 2021/08/22(日) 20:43:44.68 ID:8KIbJIuId: 前提条件が十分でないから意見が割れてるだけじゃね？
24 : 2021/08/22(日) 20:43:58.22 ID:zbjAO4Mj0: 後期西村知美のシングルにあったよな
25 : 2021/08/22(日) 20:44:30.50 ID:finwaEPy0: その40年で実際にやればよくね
26 : 2021/08/22(日) 20:45:27.62 ID:fq/x12zU0: 1/2だろ
表1回裏2回だから分かりにくいけど表1回裏100回とかだったら
表の1回目である確率と裏の13回目である確率は同じでない
27 : 2021/08/22(日) 20:45:58.43 ID:ABtV8mKQM: 姫の人権は?
28 : 2021/08/22(日) 20:47:38.42 ID:AVvTTOqp0: 量子論を受け入れればそのどちらもあり得るで決着するでしょ
29 : 2021/08/22(日) 20:47:52.85 ID:dcIHnGid0: ポイントは信念に対する確率、つまり主観確率というのがポイントなんだろうね
数学的な条件付き確率なら答えは1/3に決まってるけど
主観確率では1/2であってもおかしくない
何度も試行してベイズ更新して1/3に近づけてもいいし
最初から1/3としてもいい
30 : 2021/08/22(日) 20:48:27.08 ID:uI2M245H0: 被験者が100人個室に集められて
コインが表なら1人に
コインが裏なら99人に質問する

被験者のお前に質問が来たらコインの表裏はどっちの方が確率が高いか
31 : 2021/08/22(日) 20:51:24.12 ID:jpUmNsNA0: 記憶消せるなら絶対エ口いことされてるじゃん