- 打率、ホームラン、OPSなどは打者のスキルを表す数字やけど
打点ってただ走者がいる時に打っただけのオマケだよな - 得点もセットで評価すればまともになるはず
- 得点圏打率←これなに？
- >>3
オカルトやな
ごくまれに毎年得点圏だけは異常に数値高い凡打者とか出てくるけど - 「三冠」と呼ばれるタイトルに打点が入ってるのもよう分からん
大体ホームラン王と打点王って被るやろ
打点ってたくさん打った結果のオマケにすぎないやろ - メジャーでもクラッチとかいう指標はあるしさすがにシチュエーションでの違いはある
- >>5
メンタル面で評価するってことか？
得点圏やと配球やシフトも変わってきそうやしそこを攻略する野球脳みたいなのは評価されてもええかもね - 相手より多く点を取るスポーツやからなぁ
点を稼げる打者が評価されるというのはワイにとっては不思議ではないな - >>7
点を取ることと勝ち星を取ることは結果としては目指す形なんだからあんまり評価しないのもそれはそれで問題だよなって思う - >>12
そうそう
確かに個人のスキルを評価するという点では打率やらホームランやらに劣るかもしらんが、チームにどれだけ貢献したかという点では評価できるよな - >>7
打点を稼げるかどうかは運の要素も強いやろ？
走者1塁からの生還は長打打つしか無いから長打で稼いだ打点に関しては打者のスキルの評価になるかなとは思うが - >>19
前の打者に左右されるという点では運によるかもしれんが、それを活かせるかどうかは個人の技量によるところが大きいやろ - 打率、ホームラン、四球とかでええよな
- ガチで強すぎる打者はまともに勝負してくれなくなるからな
- 打点が多ければ活躍したのは事実やからな
少ない奴が活躍してないわけではないけど - 優れた打者ほど打点を稼ぐ傾向にあるから無関係とは言えない
- 得点圏にランナーがいる場合のケースバッティングスキルが高いっていうたらええんかな
- >>14
なるほどね - でも得点圏で全然打たない奴ムカつくよね
- >>15
これ - でもチャンスで凡退して次の打席にソロホームラン打ったらさっき打てとか文句言うじゃん
すべての打席が等価値ではないのだから重要視されるのは当たり前やろ - >>16
その文句言ってる奴は頭おかしいとしか思えないな - 野球は点取るゲームなんで
- 得点圏打率
↑こいつの信頼性ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけあんまりなくね？
- >>21
だから言うほどにはそれは褒められとらんな - >>21
選手個人の得点圏打率はそもそもサンプル数が少なすぎる
だからブレるのは気にしなくてもいいが何年も得点圏で打たないヤツや逆にランナー2塁の時だけやたら打つヤツはちょっと考える必要がある - 得点圏だと投手の投げ方も変わるやろ
- 犠牲フライで1点取れる場面で「外野フライでええぞ」がなかなか難しいわな
こういうのは評価してもええと思うけど
ホームランやタイムリーで稼いだ打点と同価値かというとね - 得点圏打率が高くても、
「ここまではたまたま得点圏で打てた」ってだけで、
「このバッターは得点圏だと打てる」っていう考えにはならんのやが - >>26
まあ打率自体がそういうもんやしな
得点圏はサンプルが少ないから4割超えとかの異常な数値が出がち - いうてMLBでは逆にclutch重視されて来てるけどな
- 圧倒的なホームランバッターは敬遠されたりまともに勝負してもらえん
勝負してもらえる打者の中での優劣を示す指標に過ぎない - >>28
そうなんよな
ボンズとか大谷みたいな奴は得点圏OPS高くてもあんま伸びひんのや
そういう意味で欠陥指標やとは思う - 投手の勝利数とか野手の打点は一見無価値だけど
逆に一番重要説はあるな - シーズン単位ならおるやろうけど、生涯通してチャンスに強かったバッターっておるんか？？？
- >>31
2005-2010の楽天高須は毎年得点圏.350超えのバケモンやったわ - ファン向けには大事
興行やし - 得点圏の方が普通ヒット打ちやすいんよな
- そういうのやと投手の勝ち星も意味ないよな
いくら好投しても味方の打撃がゴミなら勝ち付かずor負けるわけやし
勝ち星が評価の指標になるのは未だに納得いってないわ - >>34
わかる
投球回数と防御率でええよな - 相手も全力でくるからな
一塁空いてれば厳しいとこ投げてくるし - 一塁から長打(二塁打)で本塁に帰れるなら走者の方が凄い
打点と得点の価値って本来同じか得点の方が優れてるが打点王はあって得点王はないから打点は過大評価なんや - 打率とか打つ確率じゃないものな
勘違いしてるアホおるけど - ほなら味方の守備に左右される防御率も無意味やね
- >>43
守備というか
いくら走者出してもギリギリ無失点で切り抜ければ数字上がらんのやし
実際の投球内容と乖離しがちなのが防御率や - >>48
内容見たいならFIPやK/BB見たほうが良さそう
whipも不快指数的な面ではわりと納得できる - オカルト扱いされてるけどセイバーもっと発展したら一周回って計れるようになったりしそう
- 興行的に打点が重視されるのはわかるけど得点が軽視されすぎだとは思う
- 言うほどそんな風潮あるのか
- >>47
老害解説者なんかは当たり前に言うけど
5chとかでもいまだにコレ言うやつ多くてビビってる - つまり勝ち負けも運要素が大きいってことね
- 中田は西川と近藤が前にいて5番の方が良い打者で勝負してくれたと全てが噛み合ったよな
- でもこの理論だと逆に投手の防御率も、
いくらヒットを打たれようが点を取られなければ、投球内容関係なしに良いピッチャーって評価されるんやが、それはええんか？ランナーがいる時は抑えられる投手が優れてる、ってのはわりと共通認識やろ
- >>53
たまたま防御率がいいだけの投手は内容が伴ってないから
シーズン通してリーグ1位になるような数字は維持できないわランナーいる時に抑えられる投手っていわゆる劇場型のことか？
いい投手どころか違う投手にしてくれというのが共通認識な気がするが - >>56
運がいいだけで防御率良いのは1シーズンだけなら続くやろ - >>58
今永があのまま防御率のタイトル取れると思うか？ - 結果ではあるけど能力ではない
- 打点あげたやつを過大に評価してその時に出塁してた奴を軽視してる感はある
- 中田とかオスナに3億ポンと出してるNPBはちょっと心配なる
- >>57
まさに「打点稼げる打者は貴重や！」の典型やな
打点を無駄に高く評価してるのは日本の老害 - セットポジションになったり走者3塁に居ればワンバンするような変化球投げにくかったり、バッター側が好きなシチュエーションだったら再現性はあるんじゃないの
- ジョーイ・ボットみたいな奴が時代によっては大して評価されなかったと思うとそれはそれで恐ろしいよな
- 点取りゲームなのはその通りだけど
得点と比べると過大評価されてるとは思う
「打点を稼ぐ打者が優れてる」って風潮がよく分からんのやが🤔
エッヂ
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