「ドラクエ等の「ターン制RPG」は時代遅れ」という風潮、「崩壊:スターレイル」のヒットで完全に破壊される

サムネイル
1 : 2023/08/05(土) 19:03:26.52 ID:+AJbi6KyM

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/230801h
ターン制RPGで、今の覇権って取れるの?リリース1年前から『崩壊:スターレイル』を追い続けていた男が本気で考える「スタレが世界トップに立った」理由

2 : 2023/08/05(土) 19:04:56.42 ID:+SCj9rE40
まあまあおもろいけどスキル2つは少なすぎ
3 : 2023/08/05(土) 19:05:02.91 ID:nc0sLbEDM
ソシャゲは全部それじゃね
7 : 2023/08/05(土) 19:06:11.73 ID:sdRxkcTAM
>>3
原神みたいなアクションRPGの方が多い気がする
35 : 2023/08/05(土) 19:12:52.90 ID:ETTPlB+b0
>>7
日本のソシャゲはターン制バトルのまま進化ないぞ
大陸のソシャゲは色々工夫してるが
43 : 2023/08/05(土) 19:16:13.54 ID:7wTWTwQIr
>>35
工夫してたところでなぁ
アクション系は正直飽きるしつまらない
4 : 2023/08/05(土) 19:05:18.88 ID:EJjpZq+RM
中毒性がないからあれはあれで良い
ストーリーを見てもらう事に重きを置いているかもしれないしな
5 : 2023/08/05(土) 19:05:51.25 ID:+tWnEMIu0
ドラクエ11のバトルはほんとつまらなかった
ペルソナ5は別に気にならなかったのに
6 : 2023/08/05(土) 19:06:08.79 ID:er8ceU3Jd
つまり時代はグランディア
8 : 2023/08/05(土) 19:06:20.45 ID:esxuRHTm0
ポケモンペルソナが元気だから仮説の設定から間違ってる
9 : 2023/08/05(土) 19:06:20.72 ID:hgBsEFD90
原神っぽいポルノイラストが乗ってれば何でもいいんだろこんなもん
10 : 2023/08/05(土) 19:06:22.83 ID:GKVAbGbp0
ジャッポはポチポチゲーが好きだからなw
11 : 2023/08/05(土) 19:06:34.84 ID:1V8ugyhc0
すげえ古臭いターンバトルのBG3もTwitch11万人もおる需要はあるんだな
12 : 2023/08/05(土) 19:06:44.02 ID:DglrDSED0
原神とかってゲームがおもしろいからで続けてるやついんの?
13 : 2023/08/05(土) 19:06:49.65 ID:QBDCyvXcM
ドラクエが時代遅れ
14 : 2023/08/05(土) 19:07:06.99 ID:esxuRHTm0
>>13
これだよな要は(´・ω・`)
15 : 2023/08/05(土) 19:07:18.64 ID:lSSwYncNa
早送りとオートの有無だな
16 : 2023/08/05(土) 19:07:32.49 ID:NZXwdzLb0
当たり前
アクションRPGの方が古いから
ハイドライドやザナドゥを知らない奴が言ってるだけ
28 : 2023/08/05(土) 19:10:35.04 ID:8wOkGm0wM
>>16
といっても今のアクションRPGって元ネタはイース6とかやで
初期のアクションRPGとはかなり違う
36 : 2023/08/05(土) 19:13:39.33 ID:NZXwdzLb0
>>28
イース6、ゼルダ時オカ、キングスフィールドあたりから3D化されたな
この頃に基礎は完成されていた
17 : 2023/08/05(土) 19:07:40.29 ID:yBu2yIEIr
FFもアクション方向にいくべきじゃなかったよな
18 : 2023/08/05(土) 19:07:45.02 ID:0Pn3NpBb0
ターン制RPGを否定する外人って、
ただの向こうのケンモメンだろ
19 : 2023/08/05(土) 19:07:57.86 ID:xzSRA6e4a
スタレって発売して即コケたやつだろ
今は持ち直したのか
30 : 2023/08/05(土) 19:10:53.44 ID:Yf3C22nfM
>>19
そうなん?
CMバンバンやってるやん
45 : 2023/08/05(土) 19:16:46.58 ID:yEpyY3CU0
>>19
ソシャゲは1ヶ月で80%がやめる
スタレは2000万人登録
80%やめても400万人いるんだよなぁ
20 : 2023/08/05(土) 19:08:02.21 ID:flG4ZbZc0
昔を知ってるから古く感じるんでしょ?
21 : 2023/08/05(土) 19:08:39.01 ID:od0cd93S0
めちゃくちゃ失速してるけど大丈夫なん?
22 : 2023/08/05(土) 19:08:59.72 ID:6JVFUson0
戦闘が普通につまらなそうなんだよなあ
23 : 2023/08/05(土) 19:09:11.70 ID:NZXwdzLb0
俺なんて29年前のキングスフィールドからフロムRPGやっていたから
流行るのが遅いんだよ!俺はとっくの昔にやっていた!
24 : 2023/08/05(土) 19:09:21.04 ID:FELnhKWI0
ARPGにこだわったFF15や16がバカみたいじゃん
どっちも良い点と悪い点があるってだけ
流行してるからって軽々浮気してるとファンに呆れられる
25 : 2023/08/05(土) 19:09:32.01 ID:eIM3Q4ms0
ゲーム性云々じゃなくて原神作ったホヨバだからやってるって奴ばっかりだろ
26 : 2023/08/05(土) 19:10:19.65 ID:/P19S1JD0
アンテがヒットした時点で今更やろ
27 : 2023/08/05(土) 19:10:24.50 ID:xBqEvmHI0
ミホヨならサービス終了の懸念が無く安心して課金できるってのはあるな
29 : 2023/08/05(土) 19:10:35.20 ID:9WbBG1sHr
Slay the spireってターン制じゃねーの
めっちゃ流行ったよね
31 : 2023/08/05(土) 19:11:39.23 ID:o5dEe1um0
原神と差別化図ってるだけでしょ
でも原神すごいな。お人形さんのクオリティが高けえ
32 : 2023/08/05(土) 19:11:43.44 ID:Ogqc9xaga
ラフ後編のボリュームが少なすぎてやめたわ
33 : 2023/08/05(土) 19:11:52.20 ID:NZXwdzLb0
ゼルダ、イース、フロムRPGは昔からずっと続いているし
FFもキングダムハーツから数えれば20年間アクションRPGやっているし
アクションRPGも斬新さなんてねーよ
34 : 2023/08/05(土) 19:11:59.44 ID:bRu3qI9O0
シナリオはおもろいの?
コマンドバトルはつまんないぞ流石に
37 : 2023/08/05(土) 19:14:10.63 ID:8qW+1MB1a
FGOもグラブルもターン制だからその指摘は当たらない
38 : 2023/08/05(土) 19:14:11.95 ID:uP0Zw/go0
抽象化の否定はゲームの否定
39 : 2023/08/05(土) 19:14:49.58 ID:3Vva2PxEd
僕の愛したクリプトラクトはターン制だけど8年で眠りについたよ
40 : 2023/08/05(土) 19:14:49.58 ID:Mj9R5XHe0
崩壊シリーズとしての人気はないのか?
41 : 2023/08/05(土) 19:15:05.78 ID:vsssYV6B0
一周回ってターン制の方が面白いのかもしれんな
アクション要素の強いタイプはでんぐり返しばかりだし
51 : 2023/08/05(土) 19:17:55.14 ID:K2RG0BVj0
>>41
マジでこれ
ぐるぐるして切って逃げての繰り返しで何が面白いんだよ

ターン制はバランスが合うとヒリヒリする緊張感が堪らない
まさに将棋

81 : 2023/08/05(土) 19:27:52.61 ID:vXCAXgYsH
>>41
これほんと3dゲーの病気だと思うよ
コロコロして回避、斬りつける、コロコロして回避、斬りつける…
ソウルシリーズとかマジでこればっかだもん
3dゲーって実はかなり単調だと思う
113 : 2023/08/05(土) 19:45:58.12 ID:u9EYtujC0
>>41
っぱセキロは神やわ
42 : 2023/08/05(土) 19:16:09.51 ID:K2RG0BVj0
ターン制は将棋の延長だからIQ低い外人には無理なんだろ
ホルホルすべき事だぞ
44 : 2023/08/05(土) 19:16:31.11 ID:E7ZkfRPFM
原神の公式クソデカMODというポジションを手に入れられたやつだけがターン制RPGを作りなさい
46 : 2023/08/05(土) 19:16:48.69 ID:IyLD/Lq60
遊戯王カードもポケモンカードもターン制
127 : 2023/08/05(土) 19:57:02.35 ID:enawYosud
>>46
カードで坊主めくりみたいになったら
それはそれで面白いけどな
47 : 2023/08/05(土) 19:16:58.98 ID:doWCGv900
いや誰が言ったし(笑)
むしろATBの方が長期運営視野に入れるならやらない方が良いシステムだわ
61 : 2023/08/05(土) 19:20:31.14 ID:NuOuL9ytM
>>47
ドラクエの新作が出ると「ターン制止めろ」って言い出す無能チンカスにわか発達ガ●ジうんこ素人が湧き出てくる
48 : 2023/08/05(土) 19:17:17.94 ID:r9aRoHaA0
初代からずっと同じダメージ計算式を使っていて、無形化してもMP制度を採用し続けるDQってそんなにあかんか?
49 : 2023/08/05(土) 19:17:25.75 ID:x1OR5Ew40
アクションゲーは忙しいからやりたくないんだよな
合間合間にぽちぽちやるゲームが社畜文化には合う
50 : 2023/08/05(土) 19:17:48.61 ID:xjCHBIlk0
CSのターンコマンドバトルがしょーもないのって何の工夫もできないバカでもサクサク進行、クリアできるように難度下げてるせいだろ
フリーやインディーはちゃんとバランス取って面白くしてるターンコマンドバトルがある
63 : 2023/08/05(土) 19:21:10.29 ID:Mj9R5XHe0
>>50
やりすぎるとパズル化するから簡単のがいいわ
というかドラクエ型は戦闘いらない
52 : 2023/08/05(土) 19:18:01.95 ID:ZT6vqItj0
あれくらい日課楽じゃないともう無理だな
53 : 2023/08/05(土) 19:18:35.84 ID:62z3fGMm0
チンポコモンがずっとトップの世界じゃん
54 : 2023/08/05(土) 19:18:56.79 ID:HyVwneKK0
スタレの日課が楽すぎて原神の日課が辛く感じるようになった🥺
55 : 2023/08/05(土) 19:18:58.17 ID:NUdZ5/8F0
言ってるのは攻略見ずにFF5プレイした事ないやつだろうな
57 : 2023/08/05(土) 19:19:07.06 ID:tFAk+hfw0
ずっと黄忠のターン。
58 : 2023/08/05(土) 19:19:08.66 ID:VwiHeMsJ0
スマホ専用ゲームにすれば良いのでは
59 : 2023/08/05(土) 19:19:09.12 ID:wymu12QH0
将棋もチェスも野球もターン制
60 : 2023/08/05(土) 19:20:24.34 ID:L6w3oORt0
最初世界樹みたいなキツキツバランスのRPGなんかなともってたらスタレのバランスはマジで普通のターン制だった
62 : 2023/08/05(土) 19:21:05.29 ID:SqSvSWab0
ハラガミの会社の勢いやばいな
ゼルダのパクリと必死に叩かれてたのに全く効果なし
64 : 2023/08/05(土) 19:21:23.65 ID:NZXwdzLb0
スマホのソシャゲもコマンドRPGと同じでは?
アクションゲームはあんまなくね
65 : 2023/08/05(土) 19:21:25.30 ID:nwsNsJN8d
これ気になってる
面白い?ブヒれる?
金かかる?男おる?
教えてくれんか
66 : 2023/08/05(土) 19:21:28.82 ID:8vOqUI0AM
戦略性もなく脳死レベル上げを強いられる粗製乱造の結果であって普通に需要があるジャンル
67 : 2023/08/05(土) 19:21:48.35 ID:Gw/eaZFF0
ハチクマソフトみたいなバフデバフガッツリ考えて詰将棋みたいに遊べるターン制RPGがいいわ
68 : 2023/08/05(土) 19:22:11.18 ID:KsLJdLYJ0
でもスタレの戦闘を楽しんでる人は1%もいないと思うよ
69 : 2023/08/05(土) 19:22:32.48 ID:e7foBnmd0
ペルソナ売れとるやん
70 : 2023/08/05(土) 19:22:46.30 ID:FELnhKWI0
アクションゲームの方もRPG要素取り込んできたから境界が曖昧なような
バックアップ電池でセーブできるようになってRPGがさらなる売れ筋になって
成長要素がどんなゲームにもつくようになった

だからアクションゲーム側にもRPGの成長要素がついた
コマンドRPGはもう古いってのはキングダムハーツやら零式のスタッフが言いそう

71 : 2023/08/05(土) 19:23:21.54 ID:D5eyRv+v0
ARPGはポテチ食いながらできないからな
途中でトイレにもいけないし
75 : 2023/08/05(土) 19:25:19.54 ID:g8egKQLbM
>>71
オートモードがある場合もある
ちょっとお馬鹿で下手な動きするけど全自動で放置出来る奴
72 : 2023/08/05(土) 19:23:48.53 ID:GxS0/fEY0
30年後くらいに突然平成のJRPGが外人に評価されそう
クール🆒だとか言って
73 : 2023/08/05(土) 19:24:01.52 ID:doWCGv900
そもそもで長らく覇権取ってたFGOがターン制なんで時代遅れなんてゲームやってねぇ奴の戯言だろ
74 : 2023/08/05(土) 19:24:41.20 ID:b8tJAX1N0
ターン制じゃないRPGって何やってるの?
76 : 2023/08/05(土) 19:26:44.92 ID:SWJncpZx0
スタレの戦闘なんて全部オートだろ
まだブルアカの方が面白いわ
77 : 2023/08/05(土) 19:27:10.18 ID:G3TM2GX00
ナカイドもたまには正しいことを言う
いいものを作っても売れない時代なんだよ
78 : 2023/08/05(土) 19:27:12.73 ID:0w0bxE+mr
ターン制のやきう崇めてるアメカスがこれ言うの謎だよね
79 : 2023/08/05(土) 19:27:17.95 ID:IHNn3pxH0
一本道とかもバカにしてたのに今ではオープンワールドの方がゴミ扱いだもんな
80 : 2023/08/05(土) 19:27:33.08 ID:/P1213Xz0
まあターン制は遊びやすいし悪くないよ
ドラクエが古いって言われるのはそれ以外の部分も古臭いからだろ
82 : 2023/08/05(土) 19:28:03.99 ID:k57jiBRKM
DQ5、FF8で見切りをつけたわ
グランディア、ドラッグオンドラグーン、バテン・カイトス、ゼノブレイドと移っていった
83 : 2023/08/05(土) 19:29:19.03 ID:iNfrexHJ0
まあ選択肢はいろいろあった方が飽きずにいいだろう
84 : 2023/08/05(土) 19:30:09.85 ID:5wDxIb4uM
1キャラあたりの技少なすぎてターン制RPGの良さないじゃん
職変えたりレベル上げて技増やして強くなってく過程が面白さの一つなのに
85 : 2023/08/05(土) 19:30:31.07 ID:U76WkFogM
ドラクエも登場人物を今風のスケベキャラばっかにしたら弱者男性に売れるやろ
86 : 2023/08/05(土) 19:30:43.96 ID:/SLpzxHZ0
ターン制じゃないと焦っちゃうんだもん
87 : 2023/08/05(土) 19:31:02.53 ID:3v4PZ3LI0
ガチャ無しでやってみろよ
89 : 2023/08/05(土) 19:31:46.37 ID:t+plxJd40
ターン制警察
90 : 2023/08/05(土) 19:32:32.31 ID:p18xtWhd0
ワンボタンで行動決定するので許せる
カーソルで選ばせちゃダメ
91 : 2023/08/05(土) 19:33:19.84 ID:L+De03Pk0
ペルソナやらポケモンやらが人気なんだからそんな風潮そもそも存在しない
92 : 2023/08/05(土) 19:33:29.29 ID:siGebxT10
アクションは疲れる
93 : 2023/08/05(土) 19:33:30.84 ID:8tr/9u4G0
ヒットしてたんかあれ
ゼーレブローニャ銀狼揃えてからガチャ全くしてないけど
94 : 2023/08/05(土) 19:34:08.43 ID:B2hAoIb80
何だかんだキャラデザよ
96 : 2023/08/05(土) 19:35:27.50 ID:6uN8LRKo0
ソシャゲ全般定期
97 : 2023/08/05(土) 19:35:38.49 ID:OVc5CV36M
ヒットしたのか?
ちょっとやったけどつまんなすぎてすぐやめたけどなぁ
98 : 2023/08/05(土) 19:35:49.37 ID:SqSvSWab0
FF13の一本道は比喩でもなんでもなくマジで見たまんまだからな
一本道の小さいマップをずっと繰り返して途中でイベントが挟まるの繰り返し
ストーリー分岐の無い物語とかそういうのじゃない
100 : 2023/08/05(土) 19:37:14.19 ID:u4QVW3/Dd
アクションが最先端なゲームな訳じゃないしな
ずーーーーーーーっと、カッコイイ鉄パイプ持ってシェイハシェイハやってるだけだし
101 : 2023/08/05(土) 19:37:33.42 ID:dTbtoaqf0
スクエニはターン制つまらないとアクションに行ったけど、
才能あるやつが作ったチーン制ゲームは今の時代もしっかり面白い

スクエニの開発陣が才能ない人だらけなのがバレただけだった

102 : 2023/08/05(土) 19:40:55.27 ID:U6XVYYfB0
ジングル鳴り終わるまで動けねえとか細かいクソ仕様はもう辞めたの?
103 : 2023/08/05(土) 19:41:04.40
ターン制バトルって作る方も難しいと思うわ
将棋をはじめ、テーブルゲーム的な考える要素が詰まっているからな
優秀なバトルプランナーで無ければ、即駄作扱いされる
アクションRPGが持て囃されているけど、ベクトルの違う楽しさでやっぱりターン制バトルは残って欲しいとは思う
売上げ重視のヌルゲーばかりになったけど、DQ2、FF4、女神転生2みたいな極太(調整ミスも有り)なRPGが出て欲しいね
104 : 2023/08/05(土) 19:41:38.48 ID:nc0sLbEDM
別のソシャゲやってるけどスライム狩りみたいなことを毎日毎日やっていて頭おかしくなりそう
105 : 2023/08/05(土) 19:41:49.80 ID:EkKBv5+K0
ターン制と言っても化石みたいなやつもテンポよく進めるやつもあるだろ
面白ければ受けるしそうでなければバカにされるだけ
106 : 2023/08/05(土) 19:43:42.98 ID:G11ITVl+M
RPG=ターン制と考えた日本のゲーム業界が悪いのよ
海外ではずっとどうやってターン制を抜けるかで四苦八苦してたのに
107 : 2023/08/05(土) 19:44:30.37 ID:efSzyMewd
ソシャゲをターン制RPGだと思ってやってる奴おらんやろ
110 : 2023/08/05(土) 19:45:16.03 ID:nc0sLbEDM
>>107
違うん?
109 : 2023/08/05(土) 19:44:59.16 ID:3kkQGUujM
最近だと
バルダーズ・ゲート3がターン制と聞く
111 : 2023/08/05(土) 19:45:51.48 ID:GWem0Tnf0
時代遅れなだけでつまらないわけじゃないから
他の部分で新しさを出せばいいだけの話なんだよな
112 : 2023/08/05(土) 19:45:56.77 ID:b12e3Erl0
結局軌跡シリーズが正しかった
114 : 2023/08/05(土) 19:46:09.19 ID:FAcQkI9e0
ブルアカの戦闘部分は全く楽しいと思えない
何あれ?
115 : 2023/08/05(土) 19:46:35.52 ID:G11ITVl+M
ドラクエの戦闘ってターン制が悪いというより戦略性がなさすぎる
呪文の相性とかも全然わからん

ポケモンみたいな戦略性が高いと人気出るんだよ

116 : 2023/08/05(土) 19:47:01.02 ID:u3K02DLN0
つまり、純粋にドラクエがつまらないってことか
そっちの方が残酷で草
117 : 2023/08/05(土) 19:47:07.58 ID:g2GsmFb40
元々スマホゲーがここまで広まったのはスマホで空いた時間とかに手軽にできるからだし
少なくともスマホゲーに関してはリアルタイム進行系ゲームはあんまり求められてない気がする
オワドラがかつて業界を席巻したのもパズルゲーにしては珍しく一手ごとに画面止めてじっくり考えられるゲームだったからだと思ってる
パズルゲーってテトリスぷよぷよの呪縛なのか知らんがどれもプレイヤーを焦らせる事でしか難易度上げないよね
118 : 2023/08/05(土) 19:48:41.86 ID:rcytwdhs0
FF13を越えるターン制バトル出してみろよ
119 : 2023/08/05(土) 19:49:00.08 ID:EPNbo0110
でもあそこまでハイクオリティ極めないといけないのはハードルたけーよ
120 : 2023/08/05(土) 19:49:11.52 ID:FAcQkI9e0
ブルアカの戦闘を喩えるとしたら竹馬に乗りながら玉入れしつつ大玉転がしして徒競走してる感じかな
121 : 2023/08/05(土) 19:49:26.17 ID:vCBWWZUv0
原神に慣れてしまうとスタレは移動中に段差を超えられないのが地味にイライラする
122 : 2023/08/05(土) 19:49:33.65 ID:eG1boa6G0
そもそもポケモンもターン制じゃん
123 : 2023/08/05(土) 19:51:27.74 ID:b12e3Erl0
ドラクエは本編のターンバトルはゴミだけど
星ドラのバトルはよう出来とる
126 : 2023/08/05(土) 19:55:53.72 ID:JgPOBnW9M
>>123
クソ課金ゲーじゃなかったら良かったのにな
あのシステムは本編に取り上げてもいいぐらい
124 : 2023/08/05(土) 19:53:44.96 ID:FAcQkI9e0
ブルアカってすげぇよな
キャラゲーのくせにストーリーはボイスすら付いてない紙芝居なんだぜ?
しかも3DモデルはしょぼいSDキャラ
開発コストはおそらくかなり少ない
それであんなにガチャ回ってたら
利益率とんでもないと思う
125 : 2023/08/05(土) 19:55:52.94 ID:FAcQkI9e0
スタレの戦闘は必殺技演出省略が欲しいね
倍速あるとは言え必殺技がかなりテンポを損ってると思う

引用元:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/c/poverty/1691229806

コメント

タイトルとURLをコピーしました