- 1 : 2022/03/07(月) 19:26:57.97 ID:rnyfJ80b0
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【4461】統合失調症等の妄想はその人の論理的思考力によって形態が変わるのでしょうか
http://kokoro.squares.net/?p=11014 - 2 : 2022/03/07(月) 19:27:04.83 ID:rnyfJ80b0
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Q: 20代男性です。
統合失調症などで、第三者から見れば到底辻褄の合っていない妄想を本当のことだと信じ込んでしまう例は数多いと思います。
このような妄想の飛躍具合は、もとの論理的思考力やIQといったものと相関があるのでしょうか?
また、臨床の現場で、元々非常に論理的な方と非常に迷信深い人の妄想の診断はどのようにつけるのでしょうか? - 13 : 2022/03/07(月) 19:36:44.51 ID:HZHmo1Sea
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ドクター林の回答がまだここにコピペされてない時点で
>>2に対する返答を想像すると
「妄想部分以外でどれだけ論理的かを見ている」だと思うわ
例えばスレタイのQ太郎は、「ディープステートが
世界を操ってる」とは言っても、「火が出ているガスコンロに
顔を突っ込めばDSの監視者が干渉しに現れる」と言うとは限らないわけで - 3 : 2022/03/07(月) 19:27:19.42 ID:rnyfJ80b0
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(例えば、元々全く迷信深くない人が「死んだ母親が靴下を左右違うものを履けと言っている」、というような支離滅裂な主張をする場合と、普段から霊感があると主張する人が「死んだ母親が靴下を左右違うものを履けと言っている」と言った場合で異常度(?)がかなり異なる気がします……例えが下手で申し訳ありません)
他にも子供が「思考を読まれた」と主張するのと大人が「思考を読まれた」と主張するのは意味が違う気がするのですが、そのような元々の論理的思考力の推測なども統合失調症等の診断には重要な指標となるのでしょうか?
- 4 : 2022/03/07(月) 19:27:30.31 ID:rnyfJ80b0
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(1)
統合失調症などで、第三者から見れば到底辻褄の合っていない妄想を本当のことだと信じ込んでしまう例は数多いと思います。
このような妄想の飛躍具合は、もとの論理的思考力やIQといったものと相関があるのでしょうか?相関はありません。妄想の内容(テーマ)については、病前の論理的思考力やIQといったいわゆる知的能力とある程度の関係はありますが、飛躍具合は関係ありません。「あんなに論理的思考ができる人がなぜこんなことを信じ込むのか」という驚きが、しばしば妄想という診断の大きな根拠になります。
- 5 : 2022/03/07(月) 19:27:38.17 ID:sFVVwXS00
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被害妄想と幻聴がメインだからエコーチェンバーとは別だよ
- 6 : 2022/03/07(月) 19:27:40.10 ID:rnyfJ80b0
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詳細はURLで見てね
- 15 : 2022/03/07(月) 19:41:50.17 ID:RndeMJ9N0
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>>6
見たけど勉強になったわ
特に最後
Qアノンは普通に統合失調症患者です、というのは知らなかった - 18 : 2022/03/07(月) 19:49:52.64 ID:i8TfnPKt0
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>>6
最後ワロタw - 7 : 2022/03/07(月) 19:28:17.09 ID:UgN5DW4Q0
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よくわからんから不細工は知恵遅れってことにしておこうぜ
実際そうだろ - 8 : 2022/03/07(月) 19:28:52.32 ID:RLDQHz550
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>>7
自分のことを客観視できて偉い - 9 : 2022/03/07(月) 19:30:10.50 ID:OlZhALfh0
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大学教授が統合失調で逮捕されてた事件があったな
- 10 : 2022/03/07(月) 19:32:25.86 ID:6gQLhfI60
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まず、統合失調症患者をお前がちゃんと理解してないところからだな
- 11 : 2022/03/07(月) 19:35:45.75 ID:3Zt3jHBd0
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Qは単に頭が悪かったり恐ろしく知識がなかったりする人だろ
岩手のように糖質とQを兼ね備えている人も多いが - 12 : 2022/03/07(月) 19:35:51.07 ID:MPn+vifo0
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でもマイクロチップを皮膚に埋め込むって実際にニュースになってたよね
- 14 : 2022/03/07(月) 19:40:33.17 ID:JK89Kim80
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読み応えがあった
SNSは妄想を悪化させる有害 - 16 : 2022/03/07(月) 19:45:24.36 ID:ycuX9b5n0
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ここのサイトは理解ある彼女ちゃんが結構居るってのがわかる
- 19 : 2022/03/07(月) 19:49:53.88 ID:3Zt3jHBd0
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へー林先生は淡路島5人殺害犯は糖質だと思ってるんだな
斎藤環によればあれは糖質じゃないそうだが - 23 : 2022/03/07(月) 20:02:11.34 ID:HZHmo1Sea
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>>19
実際に見てみなければ何とも言えないんじゃね
それはDr.林の一貫したスタイルでもある
でもまあ、このサイトを古くから見ている一ファンの
俺からしても、この先生は精神病認定が多めだと思う笑 - 20 : 2022/03/07(月) 19:59:03.92 ID:yYdT0a1uM
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いい記事だったわ
林さんありがとう - 22 : 2022/03/07(月) 20:01:03.60 ID:aC0jWTxy0
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トウイツキョウカイガーのキチゲェって論理の飛躍が激しいもんな
そういえば - 24 : 2022/03/07(月) 20:02:42.02 ID:9N/5J+XT0
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俺は割と精神病には関心を持っていろんな患者さんの手記に触れて
こんな感じなんだろうなっていうイメージを持ってたから
陰謀論を吹聴する人や真に受ける人を見ても不思議には思わなかった - 25 : 2022/03/07(月) 20:08:23.66 ID:EKBwxVNm0
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精神病の副業で政治的迷信にも参加している人間がいたとして
それが妄想から来るものなのかそっちは単なる迷信なのかそれ自体はどうでもいいことだから
アノン系叩きたい人が望むような答えは先生から返ってこないだろう - 27 : 2022/03/07(月) 20:12:04.36 ID:9N/5J+XT0
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>>25
叩くというよりは医療的なケアが必要だと思う
林先生は「深刻な問題といえる」で締めてるけど
周囲の人がどう対処すべきかも教えてもらいたいよ - 26 : 2022/03/07(月) 20:10:07.62 ID:tr9IF/A4a
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決定的なのは、幻聴の有無ですよ。
- 29 : 2022/03/07(月) 20:16:47.72 ID:HZHmo1Sea
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>>26
幻聴のない症状の出方もあるから
そこだけで判断するのは危険だと思うよ
精神疾患ならしっかり治療しないと - 31 : 2022/03/07(月) 20:21:11.32 ID:rnyfJ80b0
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例えば大学で精神医学を深く学んで統合失調症の知識が十分にある人間でも脳がそういう状態になれば支離滅裂な状態になってしまうんだろうか
- 33 : 2022/03/07(月) 20:25:14.69 ID:ep5c9Z/k0
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妄想と信用は関係ないだろ
間違った情報を正しいと思うのは妄想で病気なのか? - 34 : 2022/03/07(月) 20:25:22.45 ID:d3ulIygx0
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左翼もなんなんだろ
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