
- 1 : 2025/03/25(火) 11:30:53.34 ID:fskEJ+Sw0
-
理性的には導けない模様
- 2 : 2025/03/25(火) 11:31:44.79 ID:AZ3OGLpR0
-
なんで地球破壊したらダメなの?
- 3 : 2025/03/25(火) 11:32:22.27 ID:l3Xb7YO90
-
感情論じゃアカンのか?
- 4 : 2025/03/25(火) 11:34:00.69 ID:G8rvZQaJ0
-
じゃお前殺していいの?
- 5 : 2025/03/25(火) 11:34:27.18 ID:6eZNVMzQ0
-
いっつも思うんやが、そんなこと言い出したらまず
「なぜ人のものを盗んではいけないのか」
「なぜ人に怪我をさせてはいけないのか」
というところから疑問に思わなければおかしいやろ
そしてそうやって考えたら答は見えてくるはずや - 6 : 2025/03/25(火) 11:34:54.88 ID:fskEJ+Sw0
-
「自分が殺されたらいやでしょ。だから殺しちゃいけないの」→「じゃあ自分が絶対に報復されない状況なら殺していいじゃん」
↑
これで終わりの模様
- 12 : 2025/03/25(火) 11:37:59.58 ID:GhALKNTSd
-
>>6
盗み放題、犯し放題、殺し放題やとその社会は発展出来んのよはい論破
- 14 : 2025/03/25(火) 11:39:40.68 ID:fskEJ+Sw0
-
>>12
別に犯罪の多さと経済の豊かさは比例しないと思うけど - 21 : 2025/03/25(火) 11:43:02.85 ID:GhALKNTSd
-
>>14
歴史に学べ知恵遅れ
鎌倉武士は通りがかの商人を殺して金品を奪い、農民の嫁なんかも犯し放題だった
でもそれだと国の発展を大いに阻害するから為政者は法で縛ったんや - 24 : 2025/03/25(火) 11:43:34.98 ID:ePu9Q1cl0
-
>>14
豊かと犯罪率は? - 56 : 2025/03/25(火) 11:56:49.72 ID:mIpSC5EL0
-
>>12
「全人類は社会を発展させるために行動しなければいけない」は近代法の思想と相容れないからダメ - 75 : 2025/03/25(火) 12:01:30.01 ID:GhALKNTSd
-
>>56
国の維持は国民の義務やぞはい論破😉✌
- 76 : 2025/03/25(火) 12:01:56.42 ID:mIpSC5EL0
-
>>75
そんな義務はない定期 - 13 : 2025/03/25(火) 11:39:35.04 ID:9swTCxC70
-
>>6
報復以外にも狙われる可能性あるやろ
アホなんか? - 18 : 2025/03/25(火) 11:41:00.29 ID:fskEJ+Sw0
-
>>13
そういう話じゃないよね
「損害があるから損害を与えるな」というアプローチでは、「損害を受けないなら損害を与えても良い」という主張に言い返すことができないってこと - 15 : 2025/03/25(火) 11:39:53.28 ID:5wNx+vAU0
-
>>6
自分以外の奴が「自分が絶対に報復されない状況」になったときに自分が殺されるかもしれないやろ
それが嫌だから殺人を禁止するんやろ - 30 : 2025/03/25(火) 11:48:12.76 ID:fskEJ+Sw0
-
>>15
一理ある。けど「報復されない状況」を避けるために、法だけでは安心できないから警察なんかがあるわけ。
そして、実に皮肉なことだけど、じつは「死刑」こそが、まさに「報復される危険のない殺人」なんだよね - 39 : 2025/03/25(火) 11:51:46.01 ID:GhALKNTSd
-
>>30
全くわかってねえなこの馬鹿はw
高度な社会性を持つ国に一個人は勝てないから報復できないだけだぞ - 53 : 2025/03/25(火) 11:56:11.72 ID:fskEJ+Sw0
-
>>39
うん、だから「人を殺してはならない(ただし国家など強大な権力は除く)でしょ?」
まさにホッブズのリヴァイアサンだけど、余計に「本来なら人を殺してもよい(自然権)」という議論の補強でしか無い - 69 : 2025/03/25(火) 12:00:10.26 ID:GhALKNTSd
-
>>53
日本一の強男である国が人殺したらアカン言うてるんやからアカンのやぞ
お前ごとき弱男が議論する余地などないんやではい論破😉✌
- 16 : 2025/03/25(火) 11:40:09.64 ID:G8rvZQaJ0
-
>>6
うんだから
俺は絶対報復されない自信あるからお前殺していいんだろ?
いいって言うなら殺されてお前の負け
だめって言うなら論破でお前の負け
どうする? - 7 : 2025/03/25(火) 11:35:05.06 ID:SgKQETHu0
-
自分が頭良いと思ってる馬鹿って何故か感情論を嫌うよね
- 9 : 2025/03/25(火) 11:36:00.96 ID:GhALKNTSd
-
社会が成り立たなくなるからやで
- 10 : 2025/03/25(火) 11:37:29.55 ID:fskEJ+Sw0
-
合理主義的アプローチでは、暗黙のうちに自己の無制限な利益追求を認めるので、「合理的な殺人(自分に損害がない)」を抑止することが絶対にできない
- 17 : 2025/03/25(火) 11:40:21.39 ID:6eZNVMzQ0
-
>>10
なにがどう合理的なアプローチなのか全くわじゃらんが
まず殺人で利益を得ることが全く合理的でないからな
法的にも社会的にも制裁を受けるんで - 11 : 2025/03/25(火) 11:37:45.78 ID:gQi+bhdJd
-
許されてた場合もあったからな
そりゃ絶対的な話ではないわ
あくまでも感情的とか法的とかに限定された話や - 19 : 2025/03/25(火) 11:41:23.88 ID:vzdKYU9X0
-
最近は殺してもいいってなってるだろ
安楽死とか - 20 : 2025/03/25(火) 11:41:50.83 ID:j/WGdokK0
-
感情論で言うてる訳ないやろ
人間て成人になるまでどんだけ投資してると思ってんねん、投資分回収してさらに経済的なプラスにしていく必要があるのを他人が途中で強制的に終了させて良いわけないやろ - 22 : 2025/03/25(火) 11:43:09.64 ID:QqlFgHza0
-
日本人は死刑をやたら支持してるから
社会正義のためなら人を56してもいいと思ってるやろ - 23 : 2025/03/25(火) 11:43:14.19 ID:J9zjfIfo0
-
ダメなんて法律のどこにも書いてないだろ
殺したら罰則があると書いてあるだけだ - 25 : 2025/03/25(火) 11:45:28.67 ID:GhALKNTSd
-
だいたい法はお前ら弱男を守ってくれてるんやで?
もし法が無かったらお前ら弱男は遊び半分で強男に拷問されて死ぬ運命なんやぞ? - 26 : 2025/03/25(火) 11:46:41.81 ID:OW/hbC0s0
-
納税者減るやん
- 27 : 2025/03/25(火) 11:47:13.40 ID:cvEkedBL0
-
イッチは殺していいのか
- 36 : 2025/03/25(火) 11:50:27.89 ID:fskEJ+Sw0
-
>>27
社会的な制裁や私的な報復がなく、ワイを殺せば利益がある状況があるとして(戦場などではあり得る)、それでもワイを殺してはいけない理由ってなんだと思う? - 52 : 2025/03/25(火) 11:56:09.42 ID:6eZNVMzQ0
-
>>36
答はわりとカンタン
「きわめて特殊な状況なら可」 - 28 : 2025/03/25(火) 11:47:26.04 ID:eATVifBi0
-
感情の後付けで理屈があるからな
このスレでもイッチを言い負かしたいという感情を元に理屈並べてるやつが多いわけやし - 29 : 2025/03/25(火) 11:47:28.75 ID:12YsnWmI0
-
なんG民「殺されたらイヤだよね?だから殺したらダメなの」
破滅主義者「別に嫌じゃないです」共感を元にした論理は破綻する
- 34 : 2025/03/25(火) 11:49:04.72 ID:GhALKNTSd
-
>>29
だから感情論なんかじゃねえって行ってるだろ知恵遅れ
法が無きゃ高度な社会は維持出来ねえんだよアホはい論破😉✌
- 31 : 2025/03/25(火) 11:48:14.12 ID:IqSB0g6v0
-
戦なら英雄なんだけどな
- 32 : 2025/03/25(火) 11:48:15.63 ID:6eZNVMzQ0
-
まあ要するに、イッチは「個人の自由は無制限に優先されるべきだ、だから他人を56す自由は存在する(担保されるべき)だ」という感じの行き過ぎたリバタリアンなんやろうけど
その「個人」を社会を構成する全員に適用するともはやただのカオスになってしまうのでな
だから「自由」が法律や倫理の規範で抑制されとるわけや
ずーーっと前からある人類の知恵やね - 33 : 2025/03/25(火) 11:48:45.12 ID:vbmOoIQW0
-
人を殺してはいけないというのは感情論や
現実的には56すことで不利益が生じる場合は56すべきではないし
殺した方が利益になるなら56すだろう
味方は生かせ敵は殺せということだ - 35 : 2025/03/25(火) 11:50:06.81 ID:8mM7TlAK0
-
殺したら罰則があるというルールなだけで殺しの良し悪しはただの感情論や
- 44 : 2025/03/25(火) 11:53:07.40 ID:6eZNVMzQ0
-
>>35
それはどうかなー
社会全体で俯瞰的に見たら、AがBを56すことでBは絶対的に不利益を受けておるんでな
何よりも大切な命を奪われているわけだし
そうするとAにペナルティを与えて利益を均すのは「合理的」とも言えるやろ - 37 : 2025/03/25(火) 11:50:29.95 ID:LnrwYVDy0
-
戦争時なら相手国の人56すと称賛されるわけで
結局利益のためなんだよな - 46 : 2025/03/25(火) 11:53:20.12 ID:GhALKNTSd
-
>>37
国という極めて高度な社会性を持つ団体を維持する為やな - 38 : 2025/03/25(火) 11:51:05.62 ID:5ZGwWz8SM
-
別に良いけど宣言しろって話だよ
- 40 : 2025/03/25(火) 11:52:33.04 ID:fskEJ+Sw0
-
そもそも「利益があるから人を殺してはならないのだ」というのもなんかズレてんだよ
じゃあ人を56すことのほうが利益を産むことになったらどうすんだよ - 43 : 2025/03/25(火) 11:52:59.50 ID:ydxMxwBJ0
-
>>40
人殺しは肯定される - 45 : 2025/03/25(火) 11:53:19.08 ID:V11lMa6B0
-
>>40
戦時中はそうだから傭兵になればw - 41 : 2025/03/25(火) 11:52:51.22 ID:V11lMa6B0
-
なんでて治安維持できないから定期
- 42 : 2025/03/25(火) 11:52:52.48 ID:QXKNZlVQ0
-
否定派が感情丸出しの頭悪いレスしてもーた時点でイッチの勝ちや
- 50 : 2025/03/25(火) 11:55:35.90 ID:GhALKNTSd
-
>>42
感情論で反論してる奴なんかいないんやけどw - 47 : 2025/03/25(火) 11:54:12.47 ID:rPDdS4mi0
-
そいつの税収減るから
- 48 : 2025/03/25(火) 11:54:20.30 ID:V11lMa6B0
-
人を殺したほうが利益を生む社会や時はあるからw
ただそういう世界は殺されるリスクもあるけどwww - 49 : 2025/03/25(火) 11:54:47.02 ID:rPDdS4mi0
-
だから戦争で56すのはOKや
- 51 : 2025/03/25(火) 11:55:42.56 ID:V11lMa6B0
-
人をなんでころしちゃいけないの?なんていうアホはなぜか自分が一方的に殺せる方に回れると思ってるw
お前は範馬勇次郎なのかw - 55 : 2025/03/25(火) 11:56:29.34 ID:BmgD1j8i0
-
>>51
その理屈は「範馬勇次郎は殺してもOK」って理屈になるやん - 60 : 2025/03/25(火) 11:58:14.62 ID:V11lMa6B0
-
>>55
殺せるなら殺していいよ - 65 : 2025/03/25(火) 11:59:24.75 ID:mIpSC5EL0
-
>>60
腕っこきのハンターで一撃やん - 68 : 2025/03/25(火) 12:00:03.42 ID:V11lMa6B0
-
>>65
お前は腕っこきのハンターなの? - 71 : 2025/03/25(火) 12:00:16.77 ID:mIpSC5EL0
-
>>68
そうだよ - 72 : 2025/03/25(火) 12:00:49.98 ID:V11lMa6B0
-
>>71
じゃあ殺していいよあんなやつ生きてても害悪だし - 58 : 2025/03/25(火) 11:57:19.07 ID:GhALKNTSd
-
>>51
まあどうみても強男に遊び半分で拷問されて殺される弱男側よなお前らはw - 54 : 2025/03/25(火) 11:56:25.56 ID:PWd4h2P+r
-
人間同士の殺傷を回避するために社会ができたので、それをしてはいけない理由を考えるのは無意味
構成員の全員がそれを望んだからでしかない - 57 : 2025/03/25(火) 11:56:55.24 ID:+OhHOD1H0
-
>>54
全員ではないやろ - 63 : 2025/03/25(火) 11:59:20.66 ID:PWd4h2P+r
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>>57
いや全員
自分が殺されてもいい、攻撃されてもいいなんて考える人間は一人もいない - 79 : 2025/03/25(火) 12:02:58.48 ID:+OhHOD1H0
-
>>63
お前の知り合いとか限定の話じゃなくて
全人類の話だぞ - 59 : 2025/03/25(火) 11:57:48.96 ID:cySr/wJY0
-
いや理論的に考えても少子化で人減ってるのに殺したら効率悪いやん
- 61 : 2025/03/25(火) 11:58:32.26 ID:mIpSC5EL0
-
法律の根拠は究極的には感情論なんだけど
これを指摘すると怒りだす奴がいる
自分のことを論理的だと思ってるF欄理系チーズとかね - 64 : 2025/03/25(火) 11:59:22.55 ID:V11lMa6B0
-
そもそも殺してOKの無法地帯から人は逃げ出すから共同体が維持できない
アホはそんな簡単なこともわからない - 66 : 2025/03/25(火) 11:59:30.16 ID:Vhr2V2pP0
-
こういう奴って何で自分は殺されない前提なんだろうね?
強者に目が合っただけで殺される世界になるって分かってるのか? - 67 : 2025/03/25(火) 11:59:32.15 ID:J7VsYByS0
-
人類の歴史は殺戮の歴史なので「殺してはならない」なんて前提がそもそも無いぞ
今がたまたまそういう流行りなだけ - 70 : 2025/03/25(火) 12:00:14.05 ID:LnrwYVDy0
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最上あいが詐欺をしている
けど社会が持ってる法が対処しきれず
いまだのうのうと生きている - 73 : 2025/03/25(火) 12:01:25.06 ID:bd5QigVl0
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感情論でも別にええやろ
ワイは56すのも嫌やし殺されるのも嫌や - 74 : 2025/03/25(火) 12:01:27.58 ID:tXmp1h1j0
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パワハラで部下が何人も死んでるのになんとも思ってない奴とか社会悪そのものだよな
- 78 : 2025/03/25(火) 12:02:37.49 ID:20ig13kZ0
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感情論と感情を勘違いしてる日本語が悪い😅
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