●キタサンブラック(G17勝)←レースのこと全く語られない理由

1 : 2022/03/08(火) 21:27:17.97 ID:G0GbJKTL0
なんでや
2 : 2022/03/08(火) 21:28:01.78 ID:HuJOBz1o0
勝ち方が劇的じゃないから
3 : 2022/03/08(火) 21:28:17.50 ID:ZBMoFQNE0
相手が弱い
4 : 2022/03/08(火) 21:28:25.04 ID:v9rUpiM10
枠ありき
5 : 2022/03/08(火) 21:28:35.65 ID:yecH4aCcd
●ジェンティルドンナ(G17勝)←レースのこと全く語られない理由
16 : 2022/03/08(火) 21:30:26.86 ID:ZT6+VQT+r
>>5
海外込み、インチキタックル有り
24 : 2022/03/08(火) 21:31:26.57 ID:H75RqFxha
>>5
頭に変な帽子乗ってますよ
33 : 2022/03/08(火) 21:32:30.31 ID:mcKzpw0Sd
>>5
ドバイシーマクラシックは凄かった
6 : 2022/03/08(火) 21:28:56.52 ID:CA3SFree0
秋天はエグいやろ
7 : 2022/03/08(火) 21:29:21.43 ID:4HZytPCb0
なんかあんまり馬自体印象にない
北島三郎のほうがインパクト強くて
8 : 2022/03/08(火) 21:29:22.73 ID:yiCPiYWy0
語られるでしょ天皇賞の2つは特に
9 : 2022/03/08(火) 21:29:27.06 ID:YMm4OVzaa
サブちゃんの顔が思い浮かぶから
10 : 2022/03/08(火) 21:29:39.98 ID:2cW66gG0d
内枠熱唱ホース
11 : 2022/03/08(火) 21:29:47.53 ID:ZT6+VQT+r
ワーワー逃げしただけやん
12 : 2022/03/08(火) 21:29:53.56 ID:CA3SFree0
カレンを差し返したのもなかなか
18 : 2022/03/08(火) 21:30:29.67 ID:v9rUpiM10
>>12
そもそもカレンミロティックとハナ差て…
13 : 2022/03/08(火) 21:29:56.33 ID:+LCFEcuN0
オペラオーみたいに10年後再評価されるやろ
14 : 2022/03/08(火) 21:29:56.77 ID:YD1j9Rbi6
泥んこ馬場の走りはすごかった
15 : 2022/03/08(火) 21:30:15.40 ID:ljco7N120
ヤクザだから
17 : 2022/03/08(火) 21:30:29.55 ID:UqjQGGQY0
一緒に走った馬が全然思い出せない
23 : 2022/03/08(火) 21:31:14.76 ID:oxCKpD/r0
>>17
これよな

ライバルが思い浮かばないせいで強いイメージがない

34 : 2022/03/08(火) 21:32:45.90 ID:ZT6+VQT+r
>>23
シュヴァルグラン、サトノダイヤモンド、サトノクラウン
39 : 2022/03/08(火) 21:33:16.30 ID:2cW66gG0d
>>34
ドゥラメンテは?
48 : 2022/03/08(火) 21:34:14.32 ID:7d7pI+QS0
>>39
くたばったあとにキタサン時代到来やしなあ
43 : 2022/03/08(火) 21:33:39.72 ID:sOrvVUCq0
>>17
ドゥラメンテなんて忘れる方が難しいやろ
19 : 2022/03/08(火) 21:30:37.25 ID:oJMCfZoOd
レース後がメインだから
20 : 2022/03/08(火) 21:30:47.37 ID:2yWhQbg00
競馬でgレースを17勝てすごいんか?
22 : 2022/03/08(火) 21:31:01.41 ID:ffUcWe7Wd
>>20
普通
29 : 2022/03/08(火) 21:32:02.97 ID:ljco7N120
>>22
そもそもそんなに長く走らないしレースも減らす傾向やから最近は17勝もできなそうやないか?
21 : 2022/03/08(火) 21:30:56.23 ID:HQ8F+nzy0
内枠からスロー~ミドルで逃げるだけだから
25 : 2022/03/08(火) 21:31:50.70 ID:me6Iy7mX0
天秋はマジでタッケの腕で勝ったな
26 : 2022/03/08(火) 21:31:56.84 ID:ylqgJn1z0
秋天の時台風の中仕事してたわ
レースは見てない
27 : 2022/03/08(火) 21:31:57.96 ID:9+/yoVj00
倒した相手がね
28 : 2022/03/08(火) 21:31:59.20 ID:ZT6+VQT+r
菊と天秋と天春1回目2回目だけが凄かっただけやん
30 : 2022/03/08(火) 21:32:11.49 ID:2cW66gG0d
春天を3分12秒で勝って秋天を2分8秒で勝つ馬
31 : 2022/03/08(火) 21:32:13.28 ID:ZDabIGHr0
冠名+色とかいう適当な馬名だから
44 : 2022/03/08(火) 21:33:42.71 ID:YFBrgbxz0
>>31
色って親父の名前やんけ
32 : 2022/03/08(火) 21:32:13.85 ID:BgVTbN9j0
強い競馬したレースは負けてるというのがね
ペース考えたらマリアライトの宝塚とかエグいやろ
38 : 2022/03/08(火) 21:33:13.14 ID:cvSZIb0+0
>>32
あの宝塚はエグかったなw
35 : 2022/03/08(火) 21:33:00.37 ID:7d7pI+QS0
買っても負けても祭りが聴ける
36 : 2022/03/08(火) 21:33:01.69 ID:RCJ3UxoG0
秋天くらいしかおもんない
37 : 2022/03/08(火) 21:33:03.18 ID:mUiGfr3kd
ウオッカも可哀想
41 : 2022/03/08(火) 21:33:27.10 ID:Ygp+Ii0td
秋天の時平和島でダービー見に行ってたけどレース後は場内がどよめいたで
42 : 2022/03/08(火) 21:33:35.01 ID:e0i4aFr+d
単純に面白みがなかったから
45 : 2022/03/08(火) 21:33:54.75 ID:ofkqojh10
最速の春天と最遅の秋天があるし割と語れるやろ
46 : 2022/03/08(火) 21:34:01.13 ID:MDQVqTTu0
毎回内枠とかいうインチキで勝ってきたからね
47 : 2022/03/08(火) 21:34:08.49 ID:yiCPiYWy0
ただドゥラメンテには勝ってないのよね
49 : 2022/03/08(火) 21:34:15.47 ID:ZT6+VQT+r
ドゥラメンテが無事なら永遠の2番手だった件は
無視されてるよな
50 : 2022/03/08(火) 21:34:19.93 ID:+fYLykYz0
ジェンティルドンナ以上に馬名とレーススタイルが噛み合わない馬おる?
53 : 2022/03/08(火) 21:34:29.89 ID:Z4tmjP/J0
ブラックタイド産駒ってのも微妙な要素だよな
サドラー産駒やなくてフェアリーキング産駒の大物的な期待されてない方の全兄弟の産駒とかいう
112 : 2022/03/08(火) 21:39:54.16 ID:ifr7TFRF0
>>53
ほんとは兄のディープが父親かもしれないけど既婚者だったからバレたら偉いことになるので
弟のブラックタイドの産駒ってことにしたのかもしれんな
166 : 2022/03/08(火) 21:43:30.14 ID:XK8XzncTM
>>112
それなんて若貴?
54 : 2022/03/08(火) 21:34:43.13 ID:gwcslGfba
まずG1を7勝以上でライバルも強かったって言われるのいるか?
オペといいディープといい殆どバカにされてるイメージしかないんだが
62 : 2022/03/08(火) 21:35:26.00 ID:v9rUpiM10
>>54
アーモンドアイ
グランアレグリア
94 : 2022/03/08(火) 21:38:19.93 ID:8MDGDtPe0
>>62
グランアレグリアは6勝やん
104 : 2022/03/08(火) 21:39:10.48 ID:v9rUpiM10
>>94
G1を9勝してるアーモンドアイに対するグランアレグリアの存在を言ってる
173 : 2022/03/08(火) 21:44:14.67 ID:TVwF3KOsp
>>104
安田記念でしか対戦してないやん
しかも負けてるし
65 : 2022/03/08(火) 21:35:53.26 ID:mUiGfr3kd
>>54
ライバルが強すぎて雑魚扱いされてるウオッカ
82 : 2022/03/08(火) 21:37:20.81 ID:tXwMA5+za
>>54
そもそもG1レースを7も独占されてる時点で強さを証明するのが難しい
オペの時のドトウみたいにひたすら2着を繰り返すくらいしかないぞ
101 : 2022/03/08(火) 21:38:55.59 ID:GmVBvBrh0
>>82
それすら同時代のレベルが低かったとか物言いつくからどうしようもないンゴね
102 : 2022/03/08(火) 21:39:04.13 ID:2cW66gG0d
>>82
グランクロノラブズみたいに分け合ってから別路線みたいなやり方ならみんな荒稼ぎできるんやが
89 : 2022/03/08(火) 21:38:05.36 ID:sOrvVUCq0
>>54
レース沢山勝つ馬がおると他の馬の勝鞍が消えるんは当然なのに
ライバルが弱いで片付ける奴ほんとひで
107 : 2022/03/08(火) 21:39:20.44 ID:ZT6+VQT+r
>>54
ジョンティルがおるやろ

オルフェ、ゴルシ、エピファ、ジャスタ

このレベルがいて7勝はエグい

253 : 2022/03/08(火) 21:49:12.51 ID:0IbaULhy0
>>107
ジェンティルドンナってヤバいよな
308 : 2022/03/08(火) 21:52:29.12 ID:ADRiCXtzd
>>107
冷静に振り返るとやばいな
ジェンティルってちゃんとレースも出てたしもっと評価されていい
330 : 2022/03/08(火) 21:53:25.22 ID:Bb2Aw6vE0
>>308
言うてオルフェはほとんど国内走ってないからな
190 : 2022/03/08(火) 21:45:34.53 ID:K/ngQ9Y2d
>>54
ウオッカ
なんならウオッカよりダスカの方が強いが定説みたいになっとる
294 : 2022/03/08(火) 21:51:27.50 ID:TciwwinBd
>>190
どんな頭してたら混合G11勝しかしてないダスカがウオッカより強いって言えるのか聞いてみたいわそういう人ら
301 : 2022/03/08(火) 21:52:15.04 ID:H0viSzhj0
>>54
そもそも5chの競馬ファンがひねくれてるだけだから・・・
年間無敗、重賞八連勝とか達成困難な成績だから・・・
56 : 2022/03/08(火) 21:34:46.23 ID:a1phh5hgd
春三冠レース秋三冠レースの男気ローテ
57 : 2022/03/08(火) 21:34:54.09 ID:17fJuKYi0
ダービー穫ってないとなんか語り辛い
58 : 2022/03/08(火) 21:35:02.96 ID:QHKiMsEEM
秋天の最後の直線、サトノクラウンと交差するとこ好きやわ、死力を尽くして両方ヨレてる
59 : 2022/03/08(火) 21:35:05.28 ID:ZLXQ7ZVH0
外からなんとドゥラメンテ!
60 : 2022/03/08(火) 21:35:06.80 ID:m+e4/hZId
脅威の1枠1番率
61 : 2022/03/08(火) 21:35:07.44 ID:j6LkoNaAa
大阪杯の横綱競馬とかええやん
64 : 2022/03/08(火) 21:35:46.16 ID:HsUdCnJh0
秋天とかぼちぼち語られてるやん
66 : 2022/03/08(火) 21:35:55.57 ID:9o3RGddY0
ドゥラメンテの皐月賞みたいに派手な競馬してことないよな
72 : 2022/03/08(火) 21:36:34.07 ID:EptjYMsR0
>>66
秋天とか普通にすごいやん
87 : 2022/03/08(火) 21:38:00.18 ID:m2AGTROc0
>>66
春秋してるやん
179 : 2022/03/08(火) 21:44:36.81 ID:4YN0pieV0
>>66
あのレースは度肝抜かれた
あの末脚はやばかった
67 : 2022/03/08(火) 21:36:07.50 ID:T0rMMfnJ0
新馬戦で後藤が乗ってたこと忘れない。
68 : 2022/03/08(火) 21:36:12.39 ID:6Gtjl5j5a
この前ジェンティルの秋華賞見たけど一気に好きになったわ
69 : 2022/03/08(火) 21:36:16.99 ID:Ygp+Ii0td
勝負服の色合いがなんかきたない
70 : 2022/03/08(火) 21:36:23.30 ID:T33lGNtx0
王道競馬だから語ることがないんだよ
71 : 2022/03/08(火) 21:36:30.33 ID:NyNGqB+E0
距離不問展開不問の無事是名馬とか一番かっこええやん
73 : 2022/03/08(火) 21:36:37.76 ID:0j2e65FAd
これが男の引き際だ~!
75 : 2022/03/08(火) 21:36:44.66 ID:9qOcXCQU0
騎手が目立ちすぎた
76 : 2022/03/08(火) 21:36:47.50 ID:DqOoFSJq0
秋天の直線で絶妙なタイミングでサトノクラウンの進路塞いだのは覚えてる
77 : 2022/03/08(火) 21:36:53.92 ID:wEVhIYrjp
ドゥラメンテに勝てなかった馬
78 : 2022/03/08(火) 21:36:59.22 ID:ZT6+VQT+r
2着ステファノス、3着ヤマカツエースの大阪杯なんか
G1としてノーカンやろ

金鯱賞レベルやがな

79 : 2022/03/08(火) 21:37:08.52 ID:9Grj1+OS0
【悲報】今週の無能TV、小林から水上に代わり、先週と同じメンバーの模様
ちなみに水上先生は3月皆勤
ソースはTwitter
96 : 2022/03/08(火) 21:38:33.08 ID:me6Iy7mX0
>>79
最近水上先生絶好調よな弥生も完璧やった
114 : 2022/03/08(火) 21:39:58.42 ID:9Grj1+OS0
>>96
回収率100%超えたもんなー
なお市丸と小林
80 : 2022/03/08(火) 21:37:11.08 ID:52o4mvGVa
一緒に走った馬なら思い出せるけどライバルって呼べる馬はいないよね
81 : 2022/03/08(火) 21:37:17.70 ID:a1phh5hgd
スイープトウショウ「ほーんディープの引退レースねぇ…せや!」
83 : 2022/03/08(火) 21:37:34.41 ID:Z4tmjP/J0
もうこの手の国内専念で春天回避しないタイプは出て来ないやろうし最後の春古馬三冠達成出来そうな存在やったよな
91 : 2022/03/08(火) 21:38:13.47 ID:sZ+JsyM5p
>>83
最初で最後やろうな
84 : 2022/03/08(火) 21:37:37.59 ID:rCkAr6vA0
先行で強いって本物過ぎるからな
85 : 2022/03/08(火) 21:37:51.78 ID:cvSZIb0+0
たしかに後方一気とか捲りする馬の方が語られるな
キタ━━━(゚∀゚).━━━!!!ってなってテンションブチあげや
86 : 2022/03/08(火) 21:37:55.82 ID:KOVHg+nRa
もしドゥラメンテが無事なままやったらまた違った結果になったんやろか
その場合タイトルホルダー生まれてないんやろうけど
113 : 2022/03/08(火) 21:39:55.84 ID:T33lGNtx0
>>86
G1勝ちは2つくらい減るくらいだろう
88 : 2022/03/08(火) 21:38:01.70 ID:F+PDHCMq0
先行押し切りで普通に強い馬ってつまらんのよな
「3角捲りがサァ!!直線一気がサァ!!」とか語れないやん
90 : 2022/03/08(火) 21:38:13.35 ID:j6LkoNaAa
ラストの有馬はいうほど前残りでもないのに、バカが流行語にあわせて忖度競馬だ忖度競馬だってやたら言ってたな
92 : 2022/03/08(火) 21:38:15.49 ID:y1tf7RLa0
まあどうしてもみんなドゥラメンテの影を追いかけてるんや
93 : 2022/03/08(火) 21:38:18.66 ID:5Q+qZKbY0
ウマ娘にサブちゃんをゲストで出せばええのに
95 : 2022/03/08(火) 21:38:27.83 ID:yPkU0GDQ0
古馬王道路線であれだけ勝ったんだから近代じゃ最高の馬だわ
98 : 2022/03/08(火) 21:38:38.18 ID:7pOTlHtI0
キチゲェ馬主のせい
コパの馬がG1勝ったらお立ち台で風水占いするって言ったらJRAは拒否するんかな?
99 : 2022/03/08(火) 21:38:40.54 ID:L3EWpRNQ0
年3,4走とか甘ったれたローテじゃなくて古馬王道を走り切った事が1番価値がある
100 : 2022/03/08(火) 21:38:49.69 ID:0alaRHTn0
同じ成績同じ着差なら差し馬の方が圧倒的に人気よねかわいそう
103 : 2022/03/08(火) 21:39:08.28 ID:befzUUiVr
キタサンのベストレースどれ?
109 : 2022/03/08(火) 21:39:30.54 ID:v9rUpiM10
>>103
秋天
111 : 2022/03/08(火) 21:39:40.42 ID:7pOTlHtI0
>>103
泥んこ秋天
117 : 2022/03/08(火) 21:40:20.62 ID:LFgA386k0
>>111
レインボーラインでめちゃくちゃ儲けたわ
119 : 2022/03/08(火) 21:40:21.38 ID:T33lGNtx0
>>103
春天か秋天
105 : 2022/03/08(火) 21:39:14.98 ID:cvSZIb0+0
でもキタサンみたいな沢山王道走ってくれてしかも強い馬が1番好きやで
118 : 2022/03/08(火) 21:40:20.74 ID:HZad72xxd
>>105
捻くれジジイが妬んでるだけで大人気のスターホースやしな
競馬を盛り上げてくれた偉大な馬や
108 : 2022/03/08(火) 21:39:27.47 ID:H9DGBPMj0
キセキ(G1 1勝)←レースが毎回語られる理由
145 : 2022/03/08(火) 21:41:52.21 ID:ONyIukOp0
>>108
最後の有馬は語られない模様
157 : 2022/03/08(火) 21:42:36.17 ID:9Grj1+OS0
>>108
名レース演出馬だから
158 : 2022/03/08(火) 21:42:37.02 ID:ylqgJn1z0
>>108
ここ10年でまともに秋古馬三冠まともに皆勤したのキタサンブラックとお前くらいやぞ
ようやっとる
170 : 2022/03/08(火) 21:43:54.40 ID:XajMovOq0
>>158
ラブリーデイ…
205 : 2022/03/08(火) 21:46:42.55 ID:ylqgJn1z0
>>170
忘れてた
金杯から有馬までビッシリ年10戦してG1を2勝は凄い
163 : 2022/03/08(火) 21:43:08.28 ID:OL2hnxSJ0
>>108
アーモンドアイと激闘を繰り返したから
110 : 2022/03/08(火) 21:39:37.54 ID:EgDgssBud
北島三郎嫉妬民がいたってマジなのですか?
115 : 2022/03/08(火) 21:40:00.69 ID:em1lJ3aR0
お前らそんなにドゥラメンテ好きなら何で宝塚の人気投票6位やねん
126 : 2022/03/08(火) 21:40:51.09 ID:BgVTbN9j0
>>115
堀の影がね…
116 : 2022/03/08(火) 21:40:07.46 ID:v9mn5OW00
ドゥラメンテのが強いもんな
120 : 2022/03/08(火) 21:40:25.22 ID:f4SfMUMm0
3連勝してないのがな
なんか順当に負けてる気がして
121 : 2022/03/08(火) 21:40:27.91 ID:vWIg2bhC0
キタサンブラックって凱旋門の話なかったん?
141 : 2022/03/08(火) 21:41:39.01 ID:m2AGTROc0
>>121
宝塚勝ってたら行ってた
178 : 2022/03/08(火) 21:44:34.01 ID:ZT6+VQT+r
>>121
北島が凱旋門行かせたくないから
ワザと宝塚調整ミスらせた説

キタサンが馬券になってれば
デカイ馬券取れてたのにムカつくわ

122 : 2022/03/08(火) 21:40:28.37 ID:jVrLQC9K0
普通にガチ強いから逆に語れない
あのローテこなして強いとかもう歴代最強争えるやろ
123 : 2022/03/08(火) 21:40:31.17 ID:GmVBvBrh0
エフフォーリアとかも現役知らん世代からは過小評価される運命やろな
だからこそダービー取りたかった
138 : 2022/03/08(火) 21:41:26.93 ID:ifr7TFRF0
>>123
ダービー取ってたら秋天でのグラン、コントレイルとの対戦なかったからなんとも
144 : 2022/03/08(火) 21:41:51.60 ID:6MyoZqu10
>>123
倒した相手強いしそんな過小評価されんやろ
古馬なってから醜態晒したら知らんけど
148 : 2022/03/08(火) 21:42:12.59 ID:cvSZIb0+0
>>123
今後の結果によるけど全連帯やったら過小評価はないんじゃね?勝ってる相手が強いし
153 : 2022/03/08(火) 21:42:25.30 ID:Z4tmjP/J0
>>123
横山武史のその後のキャリア次第で評価変わりそう 
少なくともタイトルホルダーの菊花賞とキラーアビリティでホープフルも勝ってるからリュック扱いはされないやろうが
155 : 2022/03/08(火) 21:42:33.49 ID:f4SfMUMm0
>>123
3歳でチャンピオンやからな
今年負けなきゃアーモンドアイの名声超えるんちゃう
124 : 2022/03/08(火) 21:40:39.73 ID:5FEhrGLh0
あの泥んこ秋天走って次走3着で踏ん張れるのはガチ
149 : 2022/03/08(火) 21:42:14.29 ID:KC+khV3h0
>>124
ほんの数年前だけど今だとダメージでかすぎて半年休養しますとか本気でありえるからな
159 : 2022/03/08(火) 21:42:49.74 ID:T33lGNtx0
>>149
最弱三冠馬候補さんの悪口はやめろ
162 : 2022/03/08(火) 21:43:03.91 ID:OJpXXKxQd
>>149
はい雑音
282 : 2022/03/08(火) 21:50:54.93 ID:OL2hnxSJ0
>>149
あっ
125 : 2022/03/08(火) 21:40:43.04 ID:7LM8ODP40
なんやかんやで古馬中長距離全制覇に挑んでくれたから好き
174 : 2022/03/08(火) 21:44:18.15 ID:scUYPJd10
>>125
秋はともかく春三冠は挑戦者すらおらんからな唯一取れそうな馬やったわ
2000年にあったらオペが取ってたんじゃないかって思ったりするけど
127 : 2022/03/08(火) 21:40:51.25 ID:vLdAvbGfp
キタギマという競馬板のモンスターを生み出した元凶
128 : 2022/03/08(火) 21:40:52.13 ID:ofkqojh10
タッケ曰くベストレースはJCらしい
129 : 2022/03/08(火) 21:41:00.15 ID:LFgA386k0
母父バクシンオーなんか長距離ムリムリ
なお
146 : 2022/03/08(火) 21:41:52.78 ID:2cW66gG0d
>>129
それ言われまくってバクシンバクシンうるさいんじゃボケってサブチャンネルがキレたの覚えてるわ
130 : 2022/03/08(火) 21:41:05.15 ID:QclkhIOk0
350万円の馬である
136 : 2022/03/08(火) 21:41:18.23 ID:KOVHg+nRa
>>130
ほんまに?
167 : 2022/03/08(火) 21:43:35.96 ID:gwcslGfba
>>130
オペといいキタサンといい根回しみたいな手段で安くしたのを格安馬なのに活躍!って言うの違和感
194 : 2022/03/08(火) 21:45:54.90 ID:5FEhrGLh0
>>167
スノーフェアリーとかいうガチの格安馬好き
198 : 2022/03/08(火) 21:46:14.79 ID:D2VssnjaM
>>167
オペは普通にセリで誰も手を出さなかっただけやろ?
211 : 2022/03/08(火) 21:47:04.11 ID:Z4tmjP/J0
>>167
ヤナガワ牧場とかいう地味に有能な存在
テーオーケインズまで生産してる凄えわ
314 : 2022/03/08(火) 21:52:44.67 ID:infeEAwwM
>>211
メジロもやけど戦略的な血統家がおるんやろな
223 : 2022/03/08(火) 21:47:45.48 ID:em1lJ3aR0
>>167
12万円でパン屋さんに買われたテイクオーバーターゲットすき
168 : 2022/03/08(火) 21:43:37.87 ID:DqOoFSJq0
>>130
今なら種付料1発分なのが凄い
131 : 2022/03/08(火) 21:41:07.08 ID:2cW66gG0d
4歳の京大まで一番人気になったことがなかった
133 : 2022/03/08(火) 21:41:11.04 ID:s93rj73m0
春天で迫り来るサトダイを突き放したのは熱かったやろ
134 : 2022/03/08(火) 21:41:13.20 ID:iGjWpWLk0
こいつらいつも似たようなこと話し合ってるな
135 : 2022/03/08(火) 21:41:18.15 ID:befzUUiVr
天皇賞やな
サンガツ
139 : 2022/03/08(火) 21:41:28.23 ID:jDv6SrzD0
レコードの春天と最遅の秋天両方勝ってるとかやべーわ
140 : 2022/03/08(火) 21:41:29.47 ID:ZT6+VQT+r
ラスト有馬は
デムとルメがボウマン殺してたから後味悪いよな
142 : 2022/03/08(火) 21:41:44.71 ID:2XRoQqYsa
ようやっとる
ちょろっと走って無敗の三冠馬とか担がれとるゴミとはちゃうわ
143 : 2022/03/08(火) 21:41:44.72 ID:9Grj1+OS0
小林まで抜けると夏目にキムラと3人出場できないメンバーがいるのは痛いな
亀谷もそんなに出ないし
147 : 2022/03/08(火) 21:42:05.66 ID:sZ+JsyM5p
キタサンの秋天ってオペラオーの有馬みたいなもんなんよな
他のレースも印象残らんし着差つけてるようなレースないけどとんでもなく強い勝ち方って意味で
150 : 2022/03/08(火) 21:42:14.65 ID:OJpXXKxQd
7勝する馬って3歳から5歳(4歳)まで強い馬じゃないと出来ないから凄いよな
151 : 2022/03/08(火) 21:42:17.57 ID:Zse8kdFJ0
北島三郎の話しかしないんだもん
154 : 2022/03/08(火) 21:42:29.53 ID:seug2m7h0
オジュウチョウサンが今週勝てば重賞15勝目という事実
もうこんなん平地で抜くのは無理や
165 : 2022/03/08(火) 21:43:25.80 ID:LFgA386k0
>>154
まだ走るんか
236 : 2022/03/08(火) 21:48:29.93 ID:gwcslGfba
>>154
中央芝はオペラオーとオグリキャップが12勝でトップなんやな
オグリG1を4勝なのになんでこんな多いんやっておもったけどクラシック出れんから3歳で秋古馬含む重賞10戦とかバカローテしてて草生えた
156 : 2022/03/08(火) 21:42:35.56 ID:QWAHZh3Td
キセキ「あのメスガキがいなかったら伝説になってたかもしれないのに…」
161 : 2022/03/08(火) 21:43:02.16 ID:UeB0OgKRd
凱旋門出てたらーって言われるけど500キロ越える
大飛びの馬とか現地の馬すら条件合わないって言われるのにキタサンなら行けたって夢見すぎよね
169 : 2022/03/08(火) 21:43:45.65 ID:Qvg6FqD00
キタサンって逃げ馬になるのか?
188 : 2022/03/08(火) 21:45:25.41 ID:cvSZIb0+0
>>169
逃げ寄りの先行かな?逃げって感じはしない
208 : 2022/03/08(火) 21:46:58.10 ID:T33lGNtx0
>>169
逃げもできる先行馬
普通の逃げ馬とは別物って感じがする
172 : 2022/03/08(火) 21:44:06.42 ID:X481X6iPM
種牡馬としても普通にやっていけそうなのが凄い
203 : 2022/03/08(火) 21:46:37.59 ID:HsUdCnJh0
>>172
まぁノーザンは期待してたのか売り出すためのガチ初年度だしね
175 : 2022/03/08(火) 21:44:19.75 ID:GZZ+sueHp
レースに勝つとヤクザが現れて「はぁ〜ん♡まっつっりっだ♡まっつっりっだ♡」とか唐突に歌い出すんやぞ
人気出るわけないやろ
176 : 2022/03/08(火) 21:44:22.09 ID:pph41gcsd
カレンミロティック差し返した天皇賞があるじゃん
トーホウジャッカルの手応えにビビった
177 : 2022/03/08(火) 21:44:22.33 ID:B+RiBw4x0
出遅れから勝った泥んこ秋天と世界レコードの春天はエグいやん
181 : 2022/03/08(火) 21:44:46.70 ID:90fDzBDM0
親父がブラックタイドだから血統的な価値がねえ……
196 : 2022/03/08(火) 21:46:01.51 ID:F+PDHCMq0
>>181
普通にディープ系でええわな
192 : 2022/03/08(火) 21:45:49.00 ID:bhrfBahor
ガチのラキ珍やし
193 : 2022/03/08(火) 21:45:49.86 ID:0EJwBczu0
強い馬よりも善戦マンの方が人気やったりするし
195 : 2022/03/08(火) 21:45:58.45 ID:4/4R5xQ+d
それぞれのアンチがケチつけるだけの悲しいスレになるからやめろって
197 : 2022/03/08(火) 21:46:03.85 ID:1w8IQDhX0
ただの天春最速レコードと天秋最遅レコード持ってるだけの馬やろ
202 : 2022/03/08(火) 21:46:37.51 ID:ymgKnAmvd
オペはドトウがいるからラキ珍扱いよく解らんわ
オペいなきゃドトウってG1 6勝くらいしてる馬だろ
221 : 2022/03/08(火) 21:47:37.24 ID:GmVBvBrh0
>>202
ドトウもファンタスティックライトに先着してるっていう事実は忘れられがちやな
260 : 2022/03/08(火) 21:49:39.85 ID:Zse8kdFJ0
>>221
クレイジーホースは2頭いたんだよな
281 : 2022/03/08(火) 21:50:54.56 ID:mUiGfr3kd
>>260
ドトウも含まれてたんだっけ?あの言葉
206 : 2022/03/08(火) 21:46:47.55 ID:O7SrAoVW0
未だに北島三郎が歌ったことに文句言ってるジジイいるの草
207 : 2022/03/08(火) 21:46:54.60 ID:GUnaO0SZ0
イクイノックスが雑魚やったら結構まずいんちゃう?
勝ち上がり率は優秀なんか?
224 : 2022/03/08(火) 21:47:47.53 ID:9uCG4Qjk0
>>207
勝ち上がり率はまあ
不味いのはAEI/CPI
251 : 2022/03/08(火) 21:49:07.66 ID:2cW66gG0d
>>224
実は豪華繁殖貰ってるんやったか
263 : 2022/03/08(火) 21:49:43.08 ID:1PhjshAH0
>>251
豪華繁殖というかノーザンファーム産の割合が他の種牡馬より圧倒的に高い
270 : 2022/03/08(火) 21:50:06.25 ID:9uCG4Qjk0
>>251
一部の繁殖が引き上げてるから百パーアカン訳では無いがって感じやね
295 : 2022/03/08(火) 21:51:38.66 ID:wOTUt9DFr
>>224
ドナウブルーで爆あげや
342 : 2022/03/08(火) 21:53:54.34 ID:9uCG4Qjk0
>>295
そのまま数値だけ鵜呑みに出来るもんでは無いわね
209 : 2022/03/08(火) 21:46:59.12 ID:T0rMMfnJd
キタさんいた時、血統厨がことごとく悲鳴あげてておもろかったわ。
210 : 2022/03/08(火) 21:47:03.97 ID:6Gtjl5j5a
言うてアーモンドアイって最適なローテ考えたらやっぱり府中中心になるやん
大阪杯か宝塚記念どっちか出ろって言われたらそうかもしれんけどエリ女なんかわざわざ出る必要ないし
234 : 2022/03/08(火) 21:48:26.92 ID:T33lGNtx0
>>210
まあ5歳時は安田じゃなくて宝塚でよかったとは思う
あの時期の陣営の動きも結果もダサ過ぎてな
247 : 2022/03/08(火) 21:49:00.70 ID:f4SfMUMm0
>>210
そもそも本来の予定だと最終年は
ドバイターフ→安田記念→秋天→香港Cやろ府中専ってのは結果論や
283 : 2022/03/08(火) 21:50:55.09 ID:UeB0OgKRd
>>247
スマッシュがスプリント勝ってるし
親父譲りの香港適正あった可能性あるでカップ見たかったわ
映したら不味いもんになってたかも知れんワクワク感ある
212 : 2022/03/08(火) 21:47:13.77 ID:rx4nh/oEH
体大きい馬カッコええわ
競馬で有利不利良うわからんけど
248 : 2022/03/08(火) 21:49:00.79 ID:YrzmaWuM0
>>212
サリオス「わかる」
215 : 2022/03/08(火) 21:47:20.87 ID:42O4SOPxd
こういうスレで変なレッテル張り合ってるのみるとまじで競馬板の人が来てるんだろうなと思う
醜い争いばっかりしてるって聞くし
279 : 2022/03/08(火) 21:50:47.73 ID:ys1mAkCDd
>>215
なんJなんてどこのスレもこんなもんやぞ
216 : 2022/03/08(火) 21:47:21.33 ID:jDv6SrzD0
イクイノックスとかいう虚弱は皐月間に合うん?
246 : 2022/03/08(火) 21:48:58.15 ID:9uCG4Qjk0
>>216
出走後に疲れが出るんやから出る事は余裕やろ
勝てるかは知らん
218 : 2022/03/08(火) 21:47:25.95 ID:ETi6OUW70
内枠忖度ブラックだからな~
219 : 2022/03/08(火) 21:47:26.48 ID:XgGBYp4ia
ジェンティル並みに同世代に多彩なライバルおってもレース全く語られんパターンもあるし結局印象の問題やろ
252 : 2022/03/08(火) 21:49:08.95 ID:1PhjshAH0
>>219
離して逃げない馬の宿命や
268 : 2022/03/08(火) 21:50:00.40 ID:Z4tmjP/J0
>>219
その辺クロノグランラヴズ世代って恵まれてるよな
222 : 2022/03/08(火) 21:47:38.39 ID:h/Y2y1/C0
レースのうまい馬はあまり語られん
当たり前の事を当たり前にこなしてるだけだから
それって凄いことなんだけどな
226 : 2022/03/08(火) 21:48:01.09 ID:8vATGquB0
繁殖かなり期待されてる
能力高かったんだろうね
227 : 2022/03/08(火) 21:48:02.00 ID:ZT6+VQT+r
キタサンっていつから逃げ馬になったんやっけ?

タッケが乗り始めた大阪杯からだっけ?

238 : 2022/03/08(火) 21:48:42.02 ID:doQBTvKw0
>>227
ノリが有馬で逃げたのが初
302 : 2022/03/08(火) 21:52:15.06 ID:ZT6+VQT+r
>>238
完全に存在忘れとったわ🙄
258 : 2022/03/08(火) 21:49:34.90 ID:em1lJ3aR0
>>227
ノリが乗った有馬記念から
264 : 2022/03/08(火) 21:49:48.97 ID:T33lGNtx0
>>227
最初に逃げたのは3歳有馬だけど
それ以前も基本2番手から競馬してるからなあ
228 : 2022/03/08(火) 21:48:05.28 ID:ZmrW7/2a0
サウンズオブアースにしろカレンブーケドールにしろ勝ちきらない善戦マンは人気よな
262 : 2022/03/08(火) 21:49:42.05 ID:XajMovOq0
>>228
共に重賞未勝利馬の最多獲得賞金ツートップ飾ってるの好き
230 : 2022/03/08(火) 21:48:06.45 ID:6MyoZqu10
イクイノックスほんまに虚弱なのかも分からん
レース出さん言い訳にも聞こえてくるし
233 : 2022/03/08(火) 21:48:22.43 ID:4/4R5xQ+d
枠操作って実際やってんのかな
239 : 2022/03/08(火) 21:48:42.56 ID:6Gtjl5j5a
ゲームだと先行馬にされがちなダスカの方がより逃げ馬だよな
キタサンはウイポでも娘でも逃げ馬だけど先行寄り
280 : 2022/03/08(火) 21:50:53.08 ID:GmVBvBrh0
>>239
逃げのタイプとしてはサニーブライアンみたいな感じやろな
ペースコントロールしつつ後ろある程度引きつけてから粘り込む
240 : 2022/03/08(火) 21:48:45.19 ID:M7LWh7dud
ワイ北島三郎の生歌聞いたで
241 : 2022/03/08(火) 21:48:52.97 ID:dprNBkoL0
●スレってオグリキャップとかリアルタイムで見てたおっさん多そうよな
244 : 2022/03/08(火) 21:48:56.00 ID:Q64pnLzl0
2戦目のイケメンが乗ってた500万下は強かった
245 : 2022/03/08(火) 21:48:57.21 ID:dhDenALh0
皐月賞日本ダービーぱっとしなかったからなあ
249 : 2022/03/08(火) 21:49:02.64 ID:lBJ9ZqA20
出遅れた秋天ぐらいしか印象に残ってないわ
250 : 2022/03/08(火) 21:49:02.76 ID:cvSZIb0+0
やっぱ脚質って大事やなー
255 : 2022/03/08(火) 21:49:16.87 ID:W4mPKsb30
イナリワン G1 3勝
257 : 2022/03/08(火) 21:49:29.43 ID:c2Hexz1z0
真面目に派手さが無いからつまらないから
259 : 2022/03/08(火) 21:49:35.46 ID:UeB0OgKRd
ジャスタウェイの話題でトウケイヘイローの話題出すと
大体ファンは嫌な顔するという事実
261 : 2022/03/08(火) 21:49:40.50 ID:7O0ZDw4x0
アーモンドアイはクラシックでは秋華賞が一番やばい勝ち方してるんやで
284 : 2022/03/08(火) 21:51:07.76 ID:/unEsERaa
>>261
桜花賞やないの
ラッキーライラックの勝ちパターンぶっ壊したやん
直線入った時点で馬券貰ったと思ったのに
327 : 2022/03/08(火) 21:53:21.12 ID:0IbaULhy0
>>284
秋華賞のごぼう抜きは度肝抜かれたわ強すぎやろって
343 : 2022/03/08(火) 21:53:54.85 ID:nPDCmaV00
>>284
ワイも桜花賞だと思うわ
実況アナも途中まで完全にラッキーが勝ったと思ってるしな
272 : 2022/03/08(火) 21:50:14.02 ID:TV94lOy10
ライラックスアンドレースってデカかったんか?
オルフェからなんであんなでかい子産まれるんや
273 : 2022/03/08(火) 21:50:21.27 ID:llKyD4UA0
エフフォーもこんな感じの扱いになるんやろか
288 : 2022/03/08(火) 21:51:18.19 ID:LFgA386k0
>>273
大阪杯で決まる
負けたらコントレイルコースや
313 : 2022/03/08(火) 21:52:43.52 ID:b37WP+jw0
>>288
コントレイルは3歳で古馬倒してないやん
323 : 2022/03/08(火) 21:53:08.44 ID:FBeehoKk0
>>313
言うほどアーモンドミルク倒せるか?
エフフォーリアでも無理な気がする
291 : 2022/03/08(火) 21:51:24.73 ID:M7LWh7dua
>>273
キタサンの弱みって
3歳春クラシックで同世代に完敗ってところやからな

流石にクラシックから主役のエフフォーはちゃうんやない?
知らんけど

300 : 2022/03/08(火) 21:52:11.87 ID:7O0ZDw4x0
>>273
ライバルおらんとそうなるかもしれん
強い馬ごそっといなくなったから役者に欠ける感はある
305 : 2022/03/08(火) 21:52:24.68 ID:T33lGNtx0
>>273
今後次第だけどキタサンは3歳時点で王者ではないからなあ
近いのはコントレイルの方だと思う
275 : 2022/03/08(火) 21:50:23.75 ID:IdrIKcRU0
ライバルがおらんくなってしまったからな
276 : 2022/03/08(火) 21:50:30.44 ID:sOrvVUCq0
雑音「内枠忖度!ヤオサンブラック!」
🐎「は?(どろんこ秋天)」
雑音「ミ゜」
277 : 2022/03/08(火) 21:50:36.81 ID:reoljU7+d
キタサンの春秋天皇賞はたまに見るくらい好き
278 : 2022/03/08(火) 21:50:46.66 ID:9c3xeMzWp
セームシュルトみたいなイメージや
285 : 2022/03/08(火) 21:51:11.98 ID:v9rUpiM10
府中以外5-1-0-1でG1を3つ勝ってて府中専とか言われる理不尽さ
唯一の惨敗は熱発明けで香港回避した直後の有馬だけやのに
296 : 2022/03/08(火) 21:51:42.09 ID:O7SrAoVW0
北島三郎「キタサンブラックのおかげで競馬の負債何割か返せた。馬主やってなかったらビル建てられた」

何億無駄にしたんやろなぁ

360 : 2022/03/08(火) 21:54:37.16 ID:GmVBvBrh0
>>296
その気になれば良血の馬も買い漁るまでいかなくても普通に何頭も所有出来たやろうしな
道楽で中小牧場支えてくれたぐう聖ですわ
297 : 2022/03/08(火) 21:51:42.07 ID:JAiBknVR0
和田が糞騎乗するたびに評価されるオペ
310 : 2022/03/08(火) 21:52:40.95 ID:sZ+JsyM5p
>>297
糞騎乗しなくても評価されるぞ
338 : 2022/03/08(火) 21:53:46.59 ID:B+RiBw4x0
>>297
もう古馬王道完走して勝つ馬出てこないからスペオペキタサンはずっと評価されるやろ
298 : 2022/03/08(火) 21:51:53.75 ID:m2AGTROc0
南部杯(盛岡競馬場、ダート1600メートル)
天皇賞(秋)(東京競馬場、芝2000メートル)
香港カップ(シャティン競馬場、芝2000メートル)
フェブラリーステークス(東京競馬場、ダート1600メートル)
304 : 2022/03/08(火) 21:52:24.30 ID:/unEsERaa
>>298
うーんこの変態
315 : 2022/03/08(火) 21:52:48.94 ID:BgVTbN9j0
>>298
この後安田記念も追加するのほんま変態
320 : 2022/03/08(火) 21:53:01.08 ID:IdrIKcRU0
>>298
これも最強の形よな
349 : 2022/03/08(火) 21:54:15.73 ID:A9pJw5b00
>>298
変態定期
303 : 2022/03/08(火) 21:52:17.31 ID:Bb2Aw6vE0
モーリスとかいう過小評価の名馬
なんかいまいち目立たんくないか?
316 : 2022/03/08(火) 21:52:51.65 ID:9uCG4Qjk0
>>303
香港での評価は最高やぞ
321 : 2022/03/08(火) 21:53:05.05 ID:v9rUpiM10
>>303
ダービー卿の走りでモーリス時代の到来って感じがしたな
329 : 2022/03/08(火) 21:53:25.16 ID:2cW66gG0d
>>303
普通に最強マイラー候補やろ
336 : 2022/03/08(火) 21:53:43.29 ID:M7LWh7dua
>>303
クラシックで弱い
クラシックディスタンスでも弱い

そら日本じゃ評価されんわ

371 : 2022/03/08(火) 21:55:21.96 ID:UeB0OgKRd
>>336
産駒の距離適正自体はマイルより中距離やけどそこからもう少し伸びるとアカンのやっけ
358 : 2022/03/08(火) 21:54:33.95 ID:XzP0assQd
>>303
香港の競馬嫌儲民がゴールデンシックスティ叩くのに使ってるぞ
363 : 2022/03/08(火) 21:54:45.50 ID:vFpNKJY9a
>>303
ただ強い馬って感じよな
間違いなく強い馬だけど語りたくなるレースがない
366 : 2022/03/08(火) 21:55:03.07 ID:c2Hexz1z0
>>303
ロゴタイプに負けた雑魚
370 : 2022/03/08(火) 21:55:20.04 ID:D2VssnjaM
>>303
なんJじゃロゴタイプ上げのために評価されまくっとるぞ
376 : 2022/03/08(火) 21:55:34.61 ID:em1lJ3aR0
>>303
吉田厩舎とかいうクソ無能厩舎を許すな😠
306 : 2022/03/08(火) 21:52:27.48 ID:ZmrW7/2a0
キタサンブラックは最後の有馬があまりにも強すぎるのとセントライトから菊花賞勝ったのマジですごいわ
307 : 2022/03/08(火) 21:52:28.24 ID:vof6JXmWa
ディープ産駒ばっかの中で
ブラックタイドなんて雑種から生まれてるからなロマンあるわ
332 : 2022/03/08(火) 21:53:38.11 ID:ADRiCXtzd
>>307
ディープ産駒の従兄弟を雑種とは言わんだろ
311 : 2022/03/08(火) 21:52:42.00 ID:UeB0OgKRd
昔良い馬出した枯れたババア繁殖貰ったら上がる指標になんの意味があるのか
低いけど活躍出来るのは評価出来るけど高いのにイマイチはそこまで参考ならんやろ
312 : 2022/03/08(火) 21:52:42.10 ID:3C1ixaEs0
JRAが馬主含めてよいしょしすぎたからやろ
317 : 2022/03/08(火) 21:52:53.88 ID:5NaYe54d0
ジェンティルのタックルはネタにしてもいいがカナロアのタックルはネタにしてはいけない風潮
319 : 2022/03/08(火) 21:52:57.28 ID:n3IK0an90
内枠やらイチャモン付けられてたのを完全に黙らせた秋天
324 : 2022/03/08(火) 21:53:09.62 ID:/To29pB7p
逃げてG1勝つ馬って自分でペース作れるから過大評価やって意見も結構あるけどG1を逃げて勝ち続けるって余程強くないと出来ないことなんちゃうの?
325 : 2022/03/08(火) 21:53:12.87 ID:em1lJ3aR0
エフフォーリアはスーパークリーク武豊、テイエムオペラオー和田竜二のように天才を天才にした馬として語り継がれそう
331 : 2022/03/08(火) 21:53:27.00 ID:OvkeKrCWd
キタサンブラックの単勝をデビュー戦から100円ずつ買い続けてたら9420円プラスになる
337 : 2022/03/08(火) 21:53:46.46 ID:YNt1oshI0
●シンボリルドルフ(GⅠ7勝)←レースのこと全く語られない理由
347 : 2022/03/08(火) 21:54:07.35 ID:FBeehoKk0
>>337
おじいちゃん
354 : 2022/03/08(火) 21:54:29.42 ID:9uCG4Qjk0
>>337
流石に現役時代がね
356 : 2022/03/08(火) 21:54:32.70 ID:v9rUpiM10
>>337
負けた3歳JCの事ばかり語られるのって無敗の三冠馬の宿命やな
361 : 2022/03/08(火) 21:54:37.67 ID:IdrIKcRU0
>>337
秋天は語り草やろJCもか
負けたレースしか語られへん
339 : 2022/03/08(火) 21:53:47.89 ID:rUuB/LRi0
オルフェとかいう勝っても負けても語られる馬
341 : 2022/03/08(火) 21:53:53.92 ID:/R+VZq190
強い馬を弱いって言ってたら通ぶれるからしゃーない
344 : 2022/03/08(火) 21:53:57.50 ID:4/UPPrb1d
レースがつまらない
最内選択キタサンブラックはだいすき
345 : 2022/03/08(火) 21:54:03.12 ID:YTXjUOO00
今のローテ考えると古場王道3回も4回もおかわりしたトプロとかステゴって頑丈やな
どっちも全部出てるわけやないんやけど
372 : 2022/03/08(火) 21:55:27.52 ID:XgGBYp4ia
>>345
つーかG1で勝負になる馬が春三走、秋三走出てくることが今後なかなかないやろうしな
348 : 2022/03/08(火) 21:54:13.37 ID:wdVTDXaS0
大阪杯の想定誰か貼って
350 : 2022/03/08(火) 21:54:18.49 ID:V8NpmIOd0
秋天でキタサンが出遅れた瞬間ってどんな感じだったんや?
351 : 2022/03/08(火) 21:54:21.27 ID:+Bfpclg70
2013年前後ってなんか競馬地味じゃなかった?
ブエナビスタいなくなってから
364 : 2022/03/08(火) 21:55:01.15 ID:M7LWh7dua
>>351
いやいや
最強2012世代&オルフェやんけ
368 : 2022/03/08(火) 21:55:09.65 ID:TV94lOy10
>>351
それまでブエナが一人で頑張ってただけでオルフェから派手やろ
379 : 2022/03/08(火) 21:55:40.44 ID:2cW66gG0d
>>351
オルフェカナロアと最強2012世代がおったやん
353 : 2022/03/08(火) 21:54:27.14 ID:ZT6+VQT+r
割とノリの有馬の逃げって
画期的だったわけやな🙄
362 : 2022/03/08(火) 21:54:41.25 ID:FBeehoKk0
>>353
ノームコア「一理ない」
357 : 2022/03/08(火) 21:54:33.72 ID:+VCLpBOHd
雑魚専
369 : 2022/03/08(火) 21:55:17.13 ID:moLiso+70
三冠馬の中で三冠のレースが地味なのって間違いなくルドルフよな
岡部に競馬教えたぐらいしかないしレース見てもなんか普通に勝ってておもんないっていうか
374 : 2022/03/08(火) 21:55:30.74 ID:6Gtjl5j5a
負けたレースしか語られないのって名馬の証明よな
380 : 2022/03/08(火) 21:55:41.80 ID:XUjIAoxHa
youtuberでヤマメ1着の時の三連単当てたやついたけどアレ本当なんかなあ
加工なんか知らんけど

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